Zeewaterforum.info
U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Stefaan's rifaquarium 4000 l
- Topicstarter StefaanF
- Startdatum
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Ik ging het niet doen, met zo'n grote bak ging ik het bij 1 aquarium houden...
Oeps.
Ter verdediging, hij zit gewoon op hetzelfde systeem. Dus niet helemaal een aparte bak en het onderhoud zal daarom wel meevallen.
Met de sterke groei in de grote bak ben ik toch wel regelmatig aan het snoeien, en dat snoeisel gooi je natuurlijk niet weg.
Op een moment zei ik tegen mijn vrouw, al die stekkenrekjes tegen de achterruit trekt toch op niet veel, en veel koralen staan daar eigenlijk te donker.
Zou ik niet een stekkenbakje kopen om al die stekjes een ideale omgeving te geven?
Tot mijn verbazing ging ze akkoord.
Het is een bakje geworden van 90x60x40, met linksachter een overloop met 2 afvoeren naar de sump en een retour.
De stroming wordt verzorgd door een jecod MOW22 en een gyre 350. Ik had ze nog liggen van de grote bak.
Ze staan op 20% en dat is eigenlijk al meer dan genoeg.
De verlichting zijn 2 philips coralcares geworden. Ze passen er maar net boven, en geven op 100% een PAR waarde van 600-650 µmol/m²s over de gehele bodem.
De bedoeling is dus echt véél random stroming, véél licht en stabiel water uit de grote bak.
Niet alleen voor de stekjes natuurlijk, ik hoop er ook mee te kunnen experimenteren om de optimale condities voor verschillende koralen te bepalen.
Momenteel staat de stroming dus redelijk sterk, en het licht heb ik teruggebracht naar 300-350 op het rekje voorin en 400-450 op het grotere rek.
Ik heb het licht ook redelijk blauw staan met extra blauw 's morgens en 's avonds. Een contrast met de grote bak, die altijd redelijk wit gedraaid heeft.
Na veel lezen ben ik tot de conclusie gekomen dat blauw licht niet alleen fluorescentie geeft, maar dat het ook de aanmaak van meer fluorescerende pigmenten stimuleert.
Dat willen we natuurlijk testen, in eerste instantie houd ik de millepora's goed in het oog die toch gemakkelijk terugvallen op verschillende bruintinten met wat groen/geel/rood/roze/paars erin.
Groeien doen ze goed onder matig wit licht, maar de originele kleuren behouden is niet gemakkelijk.
Ik heb ook enkele tenuissen gekocht, deze deden het in het verleden niet echt geweldig, gingen stilaan op een half jaar tijd achteruit.
Maar met veel blauwer licht en veel stroming lukt het me misschien wel. Wat ik online lees is toch dat deze liever in de 400-600 range zitten, dus relatief hoog.
De stekkenrekjes tegen de achterruit zijn nog niet allemaal weg, sommige koralen kleuren er juist een stuk beter.
Ze hebben er veel stroming en zitten rond de 150-200 µmol/m²s PAR, ideaal voor de 'diepwateracropora'. Maar ik heb gemerkt dat mijn strawberry shortcake er ook beter op kleur komt dan op de 250-300 PAR waar de moeder staat.
En dan als laatste nog een kleine bemerking, de laatste maanden begint echt overal op mijn steen SPS te groeien.
Ik heb het een maand of 4 voor het eerst gemerkt, en het gaat over tientallen mini kolonies.
Ik ben niet zeker van de soort, maar ik denk dat het om seriatopora caliendrium gaat.
We zullen het wel zien als ze nog wat groter worden.
Oeps.
Ter verdediging, hij zit gewoon op hetzelfde systeem. Dus niet helemaal een aparte bak en het onderhoud zal daarom wel meevallen.
Met de sterke groei in de grote bak ben ik toch wel regelmatig aan het snoeien, en dat snoeisel gooi je natuurlijk niet weg.
Op een moment zei ik tegen mijn vrouw, al die stekkenrekjes tegen de achterruit trekt toch op niet veel, en veel koralen staan daar eigenlijk te donker.
Zou ik niet een stekkenbakje kopen om al die stekjes een ideale omgeving te geven?
Tot mijn verbazing ging ze akkoord.
Het is een bakje geworden van 90x60x40, met linksachter een overloop met 2 afvoeren naar de sump en een retour.
De stroming wordt verzorgd door een jecod MOW22 en een gyre 350. Ik had ze nog liggen van de grote bak.
Ze staan op 20% en dat is eigenlijk al meer dan genoeg.
De verlichting zijn 2 philips coralcares geworden. Ze passen er maar net boven, en geven op 100% een PAR waarde van 600-650 µmol/m²s over de gehele bodem.
De bedoeling is dus echt véél random stroming, véél licht en stabiel water uit de grote bak.
Niet alleen voor de stekjes natuurlijk, ik hoop er ook mee te kunnen experimenteren om de optimale condities voor verschillende koralen te bepalen.
Momenteel staat de stroming dus redelijk sterk, en het licht heb ik teruggebracht naar 300-350 op het rekje voorin en 400-450 op het grotere rek.
Ik heb het licht ook redelijk blauw staan met extra blauw 's morgens en 's avonds. Een contrast met de grote bak, die altijd redelijk wit gedraaid heeft.
Na veel lezen ben ik tot de conclusie gekomen dat blauw licht niet alleen fluorescentie geeft, maar dat het ook de aanmaak van meer fluorescerende pigmenten stimuleert.
Dat willen we natuurlijk testen, in eerste instantie houd ik de millepora's goed in het oog die toch gemakkelijk terugvallen op verschillende bruintinten met wat groen/geel/rood/roze/paars erin.
Groeien doen ze goed onder matig wit licht, maar de originele kleuren behouden is niet gemakkelijk.
Ik heb ook enkele tenuissen gekocht, deze deden het in het verleden niet echt geweldig, gingen stilaan op een half jaar tijd achteruit.
Maar met veel blauwer licht en veel stroming lukt het me misschien wel. Wat ik online lees is toch dat deze liever in de 400-600 range zitten, dus relatief hoog.
De stekkenrekjes tegen de achterruit zijn nog niet allemaal weg, sommige koralen kleuren er juist een stuk beter.
Ze hebben er veel stroming en zitten rond de 150-200 µmol/m²s PAR, ideaal voor de 'diepwateracropora'. Maar ik heb gemerkt dat mijn strawberry shortcake er ook beter op kleur komt dan op de 250-300 PAR waar de moeder staat.
En dan als laatste nog een kleine bemerking, de laatste maanden begint echt overal op mijn steen SPS te groeien.
Ik heb het een maand of 4 voor het eerst gemerkt, en het gaat over tientallen mini kolonies.
Ik ben niet zeker van de soort, maar ik denk dat het om seriatopora caliendrium gaat.
We zullen het wel zien als ze nog wat groter worden.
Arachno
Joost
Niet uit eigen ervaring, maar uit wat ik gelezen heb zou het op deze manier verspreiden vooral voorkomen bij Pocillopora soorten. Is dat ook een mogelijkheid?
Mooi tweede bakje, indrukwekkende bak licht en stroming
Erbe2307
René van der Bel
Dat is het resultaat van geslachtelijke voortplanting d.m.v. interne bevruchting en broedende vrouwelijke poliepen.
Geslachtelijke voorplanting bij koralen kan op twee manieren. Via externe of interne bevruchting. De eerste is de wel bekende massale afgifte van ei- en zaadcellen ingegeven door de maancyclus. De meeste koralen planten op die manier voort.
Voor interne bevruchting moet een kolonie zowel mannelijke als vrouwelijke poliepen bevatten. De eicel wordt in de vrouwelijke poliep bevrucht en daar ontwikkeld zich een larve (planula). Die wordt vrijgelaten in de waterkolom om ergens een nieuwe kolonie te stichten.
Geslachten waarvan ik weet dat ze broeden zijn, Pocillopora (de bekendste en meest actieve broeder), Stylophora, Seriatopora, Porites en Isopora.
Zo heb ik nu nog steeds - jaren nadat ik de kolonie heb weggedaan - een stukje paarse Stylo tegen een steen aan groeien aan de andere kant van de bak als waar het koraal ooit stond.
N.B. vaak lees je dat men dit beschrijft als “polyp bail out”, een poliep laat los en vind ergens anders een plekje. Dat klopt dus niet.
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Recent heb ik enkele acropora bij euro corals besteld.
Ze zijn vreselijk duur, maar hebben wel prachtige stekken die ook bij aankomst mooi op kleur staan.
Nu wou ik graag weten op welke waarden zij hun water houden, want ze kunnen toch echt wel de mooiste kleuren naar boven halen. Resutaat:
Zoutgehalte 1,0250
KH 7.8
Ca 420 ppm
Mg 1350 ppm
K 400 ppm
NO3 8ppm
PO4 0,012 ppm
Van de fosfaat en nitraat verschoot ik wel een beetje. Maar al bij al liggen deze waarden zeer dicht bij mijn eigen aquarium:
Zoutgehalte 1,0255
KH 7.5-8.0
Ca 420 ppm
Mg 1350 ppm
K 400 ppm
NO3 4-5 ppm
PO4 0,04-0,08 ppm
Ik heb uit ervaring reeds gemerkt dat bij nitraat van 1 à 2 ppm mijn acropora verzwakken en verbleken, dus ik verschiet eigenlijk niet dat hun nitraat relatief hoog ligt.
Hun fosfaat op 0,012 daarentegen vind ik wel serieus laag, daar geraak ik tot nu toe nog niet in de buurt.
Ik heb wel gemerkt dat bij een waarde van 0,08-0,10 het toch allemaal wat minder is dan bij een waarde van 0,04-0,05.
Misschien moet ik die fosfaat toch proberen nog wat lager te krijgen en dan zien wat er gebeurt.
Ze zijn vreselijk duur, maar hebben wel prachtige stekken die ook bij aankomst mooi op kleur staan.
Nu wou ik graag weten op welke waarden zij hun water houden, want ze kunnen toch echt wel de mooiste kleuren naar boven halen. Resutaat:
Zoutgehalte 1,0250
KH 7.8
Ca 420 ppm
Mg 1350 ppm
K 400 ppm
NO3 8ppm
PO4 0,012 ppm
Van de fosfaat en nitraat verschoot ik wel een beetje. Maar al bij al liggen deze waarden zeer dicht bij mijn eigen aquarium:
Zoutgehalte 1,0255
KH 7.5-8.0
Ca 420 ppm
Mg 1350 ppm
K 400 ppm
NO3 4-5 ppm
PO4 0,04-0,08 ppm
Ik heb uit ervaring reeds gemerkt dat bij nitraat van 1 à 2 ppm mijn acropora verzwakken en verbleken, dus ik verschiet eigenlijk niet dat hun nitraat relatief hoog ligt.
Hun fosfaat op 0,012 daarentegen vind ik wel serieus laag, daar geraak ik tot nu toe nog niet in de buurt.
Ik heb wel gemerkt dat bij een waarde van 0,08-0,10 het toch allemaal wat minder is dan bij een waarde van 0,04-0,05.
Misschien moet ik die fosfaat toch proberen nog wat lager te krijgen en dan zien wat er gebeurt.
Tanne
Tanne
Dit bericht vraagt om foto’s. Mijn ervaring is dat vooral subtiele pasteltinten en felle neonkleurtjes zich erg mooi ontwikkelen in ‘arm’ water. Diepere plakatieve kleuren gaan dan weer beter met hogere gehalten nitraat en fosfaat. Licht, stroming, stabiliteit en sporenelementen moeten uiteraard ook op orde zijn, maar dat lijkt me in jouw geval vanzelfsprekend.
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Vandaag zat er in mijn 80 liter boxen voor dosering KH/pH+ en Ca/Sr/K nog maar een 5 tal liter. Tijd voor bij te vullen!
Ik ben zeer tevreden, want voordien moest ik om de 2 a 3 weken bijvullen, een intensief werkje, want een 25 liter bidon rondzwieren om het opgelost te krijgen is niet niks.
Ik heb 70 liter van elk bijgemaakt, kostte me een goed uur. En dan kan ik toch weer een 2 tal maand verder
Ook de pH gestuurde dosering gaat goed, houdt mijn pH de meeste dagen op 8,20 's nachts en overdag gaat die relatief snel naar 8,27 om daar te blijven.
Variatie heeft vooral te maken met de CO2 concentratie in huis. Als alles een hele dag dicht blijft durft die op te lopen, en dan zakt de pH wat dieper.
Ik ben aan het twijfelen om misschien toch de pH instelling nog te verhogen dat er langer NaOH en minder NaHCO3 gegeven wordt. Maar eerlijk gezegd weer ik niet of het veel verschil gaat maken.
Mijn algemene bevindingen zijn goed, de koralen staan er zeer goed bij. Maar dat was 2 maand geleden ook wel ok. Al bij al zie ik dus niet zo veel verschil. Ik zou eens moeten foto's vergelijken, daar leer ik misschien meer uit.
wel heb ik nu wat moeilijkere soorten staan die het goed doen, en een half jaar geleden was dat nog anders. Een aantal tenuissen, een speciosa in de groei,... Maar ook weer of dat aan de pH ligt of aan de algemene stabiliteit en waterwaarden die met de tijd verbeterd zijn is nog maar de vraag.
Ik ben zeer tevreden, want voordien moest ik om de 2 a 3 weken bijvullen, een intensief werkje, want een 25 liter bidon rondzwieren om het opgelost te krijgen is niet niks.
Ik heb 70 liter van elk bijgemaakt, kostte me een goed uur. En dan kan ik toch weer een 2 tal maand verder
Ook de pH gestuurde dosering gaat goed, houdt mijn pH de meeste dagen op 8,20 's nachts en overdag gaat die relatief snel naar 8,27 om daar te blijven.
Variatie heeft vooral te maken met de CO2 concentratie in huis. Als alles een hele dag dicht blijft durft die op te lopen, en dan zakt de pH wat dieper.
Ik ben aan het twijfelen om misschien toch de pH instelling nog te verhogen dat er langer NaOH en minder NaHCO3 gegeven wordt. Maar eerlijk gezegd weer ik niet of het veel verschil gaat maken.
Mijn algemene bevindingen zijn goed, de koralen staan er zeer goed bij. Maar dat was 2 maand geleden ook wel ok. Al bij al zie ik dus niet zo veel verschil. Ik zou eens moeten foto's vergelijken, daar leer ik misschien meer uit.
wel heb ik nu wat moeilijkere soorten staan die het goed doen, en een half jaar geleden was dat nog anders. Een aantal tenuissen, een speciosa in de groei,... Maar ook weer of dat aan de pH ligt of aan de algemene stabiliteit en waterwaarden die met de tijd verbeterd zijn is nog maar de vraag.
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Ik denk dat we met een andere verwoording hetzelfde bedoelen.
Foto's wil ik graag maken, dat geeft voor mezelf ook een beter idee. Maar de verschillen zijn zo subtiel dat ik ze met mijn GSM moeilijk kan vastleggen. Een beter fototoestel zou dat waarschijnlijk wel kunnen.
Erbe2307
René van der Bel
Mooi hoor. Klinkt goed allemaal.Vandaag zat er in mijn 80 liter boxen voor dosering KH/pH+ en Ca/Sr/K nog maar een 5 tal liter. Tijd voor bij te vullen!
Ik ben zeer tevreden, want voordien moest ik om de 2 a 3 weken bijvullen, een intensief werkje, want een 25 liter bidon rondzwieren om het opgelost te krijgen is niet niks.
Ik heb 70 liter van elk bijgemaakt, kostte me een goed uur. En dan kan ik toch weer een 2 tal maand verder
Ook de pH gestuurde dosering gaat goed, houdt mijn pH de meeste dagen op 8,20 's nachts en overdag gaat die relatief snel naar 8,27 om daar te blijven.
Variatie heeft vooral te maken met de CO2 concentratie in huis. Als alles een hele dag dicht blijft durft die op te lopen, en dan zakt de pH wat dieper.
Bekijk bijlage 618658
Ik ben aan het twijfelen om misschien toch de pH instelling nog te verhogen dat er langer NaOH en minder NaHCO3 gegeven wordt. Maar eerlijk gezegd weer ik niet of het veel verschil gaat maken.
Mijn algemene bevindingen zijn goed, de koralen staan er zeer goed bij. Maar dat was 2 maand geleden ook wel ok. Al bij al zie ik dus niet zo veel verschil. Ik zou eens moeten foto's vergelijken, daar leer ik misschien meer uit.
wel heb ik nu wat moeilijkere soorten staan die het goed doen, en een half jaar geleden was dat nog anders. Een aantal tenuissen, een speciosa in de groei,... Maar ook weer of dat aan de pH ligt of aan de algemene stabiliteit en waterwaarden die met de tijd verbeterd zijn is nog maar de vraag.
Wat was je pH ook alweer voordat je met NaOH begon?
Ik doe het nu een halfjaar en merk nog steeds dat mijn verbruik langzaam toeneemt. Meer dan je zou verwachten van alleen groter geworden koralen.
Een maand of twee geleden zat het zo rond de 1,4 KH verbruik per dag. Nu loopt het tegen de 1,7.
Hoe hoger het KH verbruik, hoe meer gedoseerd wordt en hoe hoger het pH minimum zal komen te liggen.
Dus aangezien je nu 2 maand onderweg bent, dikke kans dat je pH de komende maanden nog wat door zal stijgen.
Laatst bewerkt:
Relou
Junior Lid
Vandaag zat er in mijn 80 liter boxen voor dosering KH/pH+ en Ca/Sr/K nog maar een 5 tal liter. Tijd voor bij te vullen!
Ik ben zeer tevreden, want voordien moest ik om de 2 a 3 weken bijvullen, een intensief werkje, want een 25 liter bidon rondzwieren om het opgelost te krijgen is niet niks.
Ik heb 70 liter van elk bijgemaakt, kostte me een goed uur. En dan kan ik toch weer een 2 tal maand verder
Ook de pH gestuurde dosering gaat goed, houdt mijn pH de meeste dagen op 8,20 's nachts en overdag gaat die relatief snel naar 8,27 om daar te blijven.
Variatie heeft vooral te maken met de CO2 concentratie in huis. Als alles een hele dag dicht blijft durft die op te lopen, en dan zakt de pH wat dieper.
Bekijk bijlage 618658
Ik ben aan het twijfelen om misschien toch de pH instelling nog te verhogen dat er langer NaOH en minder NaHCO3 gegeven wordt. Maar eerlijk gezegd weer ik niet of het veel verschil gaat maken.
Mijn algemene bevindingen zijn goed, de koralen staan er zeer goed bij. Maar dat was 2 maand geleden ook wel ok. Al bij al zie ik dus niet zo veel verschil. Ik zou eens moeten foto's vergelijken, daar leer ik misschien meer uit.
wel heb ik nu wat moeilijkere soorten staan die het goed doen, en een half jaar geleden was dat nog anders. Een aantal tenuissen, een speciosa in de groei,... Maar ook weer of dat aan de pH ligt of aan de algemene stabiliteit en waterwaarden die met de tijd verbeterd zijn is nog maar de vraag.
2 maanden met 80 liter toevoeging?
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
80 liter KH/pH+, en dan nog is 40 liter KH+
Ik weet waarom ik het zelf maak
Mijn pH zat op 8,00 nacht 8,10 dag. Nu 8,20 nacht 8,27 dag. Maar ik top het af, als de pH boven 8,25 zit schakel ik over op NaHCO3 ipv NaOH welke neutraal is voor de pH. Zo geef ik nog gemiddeld 1/3 NaHCO3. Als ik de pH instelling nog verhoog of volledig NaOH geef zal de pH nog verhogen, maar dan verwacht ik ook een groter verschil tussen dag en nacht.
Mijn verbruik was altijd al langzaam stijgende, iets van maandelijks 2-3%. Maar met overschakeling is het verbruik ineens hard gestegen op enkele dagen tijd, van 1550 naar 1950 ml per dag KH toevoeging geloof ik. Nu zit ik op 2064 ml per dag.
Relou
Junior Lid
80 liter KH/pH+, en dan nog is 40 liter KH+
Ik weet waarom ik het zelf maak
Mijn pH zat op 8,00 nacht 8,10 dag. Nu 8,20 nacht 8,27 dag. Maar ik top het af, als de pH boven 8,25 zit schakel ik over op NaHCO3 ipv NaOH welke neutraal is voor de pH. Zo geef ik nog gemiddeld 1/3 NaHCO3. Als ik de pH instelling nog verhoog of volledig NaOH geef zal de pH nog verhogen, maar dan verwacht ik ook een groter verschil tussen dag en nacht.
Mijn verbruik was altijd al langzaam stijgende, iets van maandelijks 2-3%. Maar met overschakeling is het verbruik ineens hard gestegen op enkele dagen tijd, van 1550 naar 1950 ml per dag KH toevoeging geloof ik. Nu zit ik op 2064 ml per dag.
Wow dat is wel moeite waard om zelf te maken.
Heb je nog foto’s hoe je bak er nu bij staat?
Relou
Junior Lid
Super mooi. Is zn navarchus een reef safe?
Erbe2307
René van der Bel
Ah, ja, heel herkenbaar verhaal.80 liter KH/pH+, en dan nog is 40 liter KH+
Ik weet waarom ik het zelf maak
Mijn pH zat op 8,00 nacht 8,10 dag. Nu 8,20 nacht 8,27 dag. Maar ik top het af, als de pH boven 8,25 zit schakel ik over op NaHCO3 ipv NaOH welke neutraal is voor de pH. Zo geef ik nog gemiddeld 1/3 NaHCO3. Als ik de pH instelling nog verhoog of volledig NaOH geef zal de pH nog verhogen, maar dan verwacht ik ook een groter verschil tussen dag en nacht.
Mijn verbruik was altijd al langzaam stijgende, iets van maandelijks 2-3%. Maar met overschakeling is het verbruik ineens hard gestegen op enkele dagen tijd, van 1550 naar 1950 ml per dag KH toevoeging geloof ik. Nu zit ik op 2064 ml per dag.
Je zou het best naar de 8,3 mogen trekken.
Dat is bij mij de grens dat ie van de NaOH af schakelt.
Reden daarvoor is dat in de calcificerende laag (laagje vloeistof tussen koraalweefsel skelet waar skelet wordt gevormd) is de pH 8,3 of iets hoger.
Hoe dichter de pH van het water daarbij komt hoe makkelijker het is (minder energie het kost) voor een koraal om skelet te bouwen.
Maar eigenlijk is alles tussen 8,2 en 8,4 heel erg dik in orde.
Pieken overdag boven de 8,4 zijn ook niet erg. Waarschijnlijk alleen niet extra bevorderlijk. Dat weten we nog niet goed. Boven de 8,5-8,6 kom je in een gebied waar de ratio carbonaat:bicarbonaat sneller naar de carbonaat kant gaat schuiven. En koralen gebruiken juist bicarbonaat. Uit kalkwasser overdoseringsverhalen uit het verleden weten we redelijk wel dat vanaf een pH van 9 koralen grote moeite krijgen te overleven.
Laatst bewerkt:
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Niet echt. Hij lust trachyphyllias graag en pikt af en toe wel eens aan een lobo/symphyllia enzo. Acans, euphyllia, gonios en alle sps laat hij bij mij met rust. Maar vroeger als de sps hier of daar wat zwak stond durfde die ook pikken was mijn indruk.
Er staat veel beschreven over grote keizers in rifaquaria en ik denk dat de samenvatting is dat het geen koraaleters zijn maar dat ze altijd wel is durven proeven. Koralen die slecht staan gaan ze wel effectief aan eten, alsook als je pech hebt de vlezige lps. Ik merk ongeveer hetzelfde gedrag bij mijn loricula als mijn navarchus. De zanclus indertijd richtte wel meer schade aan, maar ook nog steeds relatief beperkt.
Relou
Junior Lid
Oké jammer ik heb graag een bak vol lps. Maar vind keizers mooi. Zeker die Loricula en Pygo maar durf ze niet aan.