Zeewaterforum.info
U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Red sea
- Topicstarter Jack R
- Startdatum
Peter 1963
Nvt
Mensen zijn van nature optimisten ze gaan ook skiën zonder reisverzekering 
André Kuyt
Senior Forumlid
Zijn er ook problemen met de 2de generatie dan? Daar zijn alle randen toch wel aardig voorzien van strips en flink wat kitwerk.
Peter 1963
Nvt
Er is een oplossing onderweg……
André Kuyt
Senior Forumlid
Wist niet dat er al een 3de generatie was. Het blijft giswerk hoeveel er inderdaad verkocht zijn, maar dan nog is het een hardnekkig probleem voor ze. Een glazen bak met een beetje kit, ze zetten mensen op de maan neer, dat lijkt me een stuk ingewikkelder als een bak waterdicht en tegen druk bestand krijgen.
HeerSchadow
ZeewaterForum lid
Waarom deze post? Hoge bomen vangen veel wind lijkt me eerder het geval bij Red Sea. Elke producent die veel verkoopt heeft wel eens uitval. Of heb je nog nooit een tv gehad die kapot is gegaan of een auto. Mijn vorige VW ID3 heeft meer stil gestaan dan gereden. Maar ik ga niet zeggen dat VW geen auto's kan maken.
Ik denk dat ze gewoon ontzettend veel aquarium verkopen en daar kan altijd iets bij de productie niet goed zijn. Volgens mij zijn er bij de laatse generaties weinig problemen gevonden. Sluit ook de gebruikers niet uit die flink met een algmesje in de kit duwen of 2e hands tanks waarbij de kit goed heeft kunnen uitdrogen of het kastje neerzetten en nauwelijks tijd besteden aan het afstellen van de pootjes.
Ik denk dat ze gewoon ontzettend veel aquarium verkopen en daar kan altijd iets bij de productie niet goed zijn. Volgens mij zijn er bij de laatse generaties weinig problemen gevonden. Sluit ook de gebruikers niet uit die flink met een algmesje in de kit duwen of 2e hands tanks waarbij de kit goed heeft kunnen uitdrogen of het kastje neerzetten en nauwelijks tijd besteden aan het afstellen van de pootjes.
Erbe2307
René van der Bel
Een catastrofaal falende kitnaad was zeer zeldzaam.
Inmiddels zijn er meerdere mensen waarbij van meerdere red sea bakken van verschillende generaties achtereenvolgens kitnaden loslaten.
Verschillende bakken van verschillende generaties zijn uit elkaar gehaald en dat ging ook veel te makkelijk.
Het doet er niet meer toe dat we de verkoopstatistieken niet kennen. Hoge bomen kunnen ook rot zijn.
Dit stinkt inmiddels zo erg dat deze hoge boom wel moet rotten.
Inmiddels zijn er meerdere mensen waarbij van meerdere red sea bakken van verschillende generaties achtereenvolgens kitnaden loslaten.
Verschillende bakken van verschillende generaties zijn uit elkaar gehaald en dat ging ook veel te makkelijk.
Het doet er niet meer toe dat we de verkoopstatistieken niet kennen. Hoge bomen kunnen ook rot zijn.
Dit stinkt inmiddels zo erg dat deze hoge boom wel moet rotten.
Laatst bewerkt:
JohandR
ZeewaterForum lid
Maar hoeveel meer aquariums moet Red Sea dan wel niet verkopen in verhouding van alle concurrerende merken bij elkaar?
Alleen op dit forum al meerdere, en op Reef2reef is het aantal niet te tellen.
Het enige andere merk waar ik zo ook een aantal verhalen van weet is Waterbox. Maar die zetten dan ook honderden kilo's aan aquarium op zo'n wiebelige kast, dat moet wel een aantal keer verkeerd gaan, zeker als zo'n kast dan mogelijk nog eens een keer verhuisd wordt.
Maar dan nog, totaal niet in verhouding met de hoeveelheid slechte verhalen over de Red Sea aquariums.
Het enige aquarium merk waar een website voor bestaat die het aantal incidenten verzameld denk ik: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScNG87jcJPwS-Vn2mGWgpLQCnozs1cSSPYHtY0x32rljyBdcw/viewform
Ik heb een reefmat en een reefdose allebei prima producten, met een goed werkende app. De reefwave gyre stromingspompen vind ik ook beter als de maxspect gyre, die aten assen voor ontbijt. Maar een Red Sea aquarium, ik zou hem nog niet gratis in huis nemen.
Klinkt leuk, 5 jaar garantie, maar wat is dit waard als een deel van, of alle dieren dood zijn en mogelijk je interieur en vloer kapot is.
Ik ben als zee water starter jarenlang, misschien al wel 6 of 7 jaar aan het dood staren op de red sea reefers. Aan het dromen wat als ik dit, of dat en ooit zo een bak zou kunnen hebben. En telkens kwam ik terug op red sea. De bakken zien er spectaculair mooi uit. En ze hebben een geweldige marketing waar zeker nieuwkomers verlekkerd in gesleurd worden.
Echter vorig jaar, dus pas na jaren YouTube en foto’s en forums, kwam ik ineens een fimpje tegen van iemand zijn bak lekte, van red sea. En vanaf toen kwam ik dat steeds vaker tegen. Op forums gekeken en ook daar veel problemen. Iemand die een lek had, een nieuwe kreeg, weer lek. Wéér een nieuwe heeft gekregen, en het toch ook weer mis ging. Maar lees ook van mensen die helemaal geen nieuwe kregen, maar wel korting op een nieuwe red sea next gen. En dergelijke praktijken waar je niet blij van wordt.
Als je dan ook gaat inlezen hoe dit nu kan. En dan gaat het bijna altijd over de kit. Maar laatste tijd lees ik veel over de manier van het glas zetten. De voorkant zit echt tegen de voorkant aangeplakt, ipv dat die op de bodemplaat staat. Dus die hangt los over de voorkant heen. En die wordt alleen vast gehouden door de kit. En dat lijkt mij zo een design flaw voor grote bakken. Maar goed… is het zo dat dit het probleem is, of ligt het aan iets anders? Geen idee.
Maar na deze info, en het zien en lezen van de horror verhalen is red sea voor mij helemaal afgevallen. Ga ik nooit aan beginnen. Ik kan me ook niet voorstellen dat red sea hieraan niet failliet gaat op een moment. Aan de andere kant… ik wist pas na jaren en jaren inlezen en filmpjes dat er problemen waren. En de meeste mensen lezen zich ff in, en kopen meteen een bak. Daar moet red sea het nog van zien te redden. Want mensen die wel heel scherp gaan checken en inlezen die kopen nu toch geen (grote) red sea meer? Eerst eens de verhalen van de G3 maar eens afwachten.
Denk echt dat red sea in de problemen komt. En dat is toch zonde, want de looks zijn prachtig en vind het gewoon een sexy brand. En ze hebben wél goede technische spullen verder lijkt het.
Echter vorig jaar, dus pas na jaren YouTube en foto’s en forums, kwam ik ineens een fimpje tegen van iemand zijn bak lekte, van red sea. En vanaf toen kwam ik dat steeds vaker tegen. Op forums gekeken en ook daar veel problemen. Iemand die een lek had, een nieuwe kreeg, weer lek. Wéér een nieuwe heeft gekregen, en het toch ook weer mis ging. Maar lees ook van mensen die helemaal geen nieuwe kregen, maar wel korting op een nieuwe red sea next gen. En dergelijke praktijken waar je niet blij van wordt.
Als je dan ook gaat inlezen hoe dit nu kan. En dan gaat het bijna altijd over de kit. Maar laatste tijd lees ik veel over de manier van het glas zetten. De voorkant zit echt tegen de voorkant aangeplakt, ipv dat die op de bodemplaat staat. Dus die hangt los over de voorkant heen. En die wordt alleen vast gehouden door de kit. En dat lijkt mij zo een design flaw voor grote bakken. Maar goed… is het zo dat dit het probleem is, of ligt het aan iets anders? Geen idee.
Maar na deze info, en het zien en lezen van de horror verhalen is red sea voor mij helemaal afgevallen. Ga ik nooit aan beginnen. Ik kan me ook niet voorstellen dat red sea hieraan niet failliet gaat op een moment. Aan de andere kant… ik wist pas na jaren en jaren inlezen en filmpjes dat er problemen waren. En de meeste mensen lezen zich ff in, en kopen meteen een bak. Daar moet red sea het nog van zien te redden. Want mensen die wel heel scherp gaan checken en inlezen die kopen nu toch geen (grote) red sea meer? Eerst eens de verhalen van de G3 maar eens afwachten.
Denk echt dat red sea in de problemen komt. En dat is toch zonde, want de looks zijn prachtig en vind het gewoon een sexy brand. En ze hebben wél goede technische spullen verder lijkt het.
sidd
AquaNaut
Dit topic vind ik weinig zinvol. Zo’n discussie kun je over elk gerenommeerd merk voeren. Red Sea is zeker niet het enige merk waarbij ooit een lekkage voorkomt. Een merk bashen zonder deugdelijk onderbouwde feiten voegt weinig toe.
Wat is precies het doel van dit topic? Een merk afvallen zonder dat er sprake is van aantoonbare en onderbouwde fabricagefouten voegt weinig toe. Ik heb tot nu toe geen enkel voorbeeld gezien waarbij overtuigend is aangetoond dat een lekkage daadwerkelijk door een productiefout is veroorzaakt (Gen 1 daargelaten).
De voorbeelden die steeds worden aangehaald bewijzen dit ook niet. Het hierboven genoemde geval bijvoorbeeld: daar laat de kitnaad los bovenin de bak, precies op de plek waar de minste spanning op het glas staat. Bovendien gaat het hier om de tweede bak van dezelfde gebruiker. De kans dat iemand twee keer achter elkaar een fabricagefout treft is extreem klein. De kans dat gebruikersfactoren meespelen zoals te agressief reinigen met een schraper langs de naden is in dat geval aanzienlijk groter.
Vergeet ook niet: als er daadwerkelijk sprake zou zijn van structureel foutieve silicone of een verkeerde fabricagemethode, dan zouden er oneindig veel meer bakken met exact hetzelfde probleem zijn. Dat zien we simpelweg niet. Er zijn genoeg mensen die hun bak al jaren probleemloos hebben staan.
De uitdrukking hoge bomen vangen veel wind is hier zeker van toepassing. Een groot en populair merk krijgt automatisch meer aandacht wanneer er iets misgaat. Zeker gezien de aantallen die Red Sea verkoopt. Zet eens een groep reefers bij elkaar en vraag wat voor bak ze hebben staan. De kans is aanzienlijk groter dat een aantal daarvan een Red Sea heeft dan dat iemand zal zeggen een Blue Marine te hebben. Het is dan ook logisch dat je bij dat laatste merk minder lekkages tegenkomt. Dat wil niet zeggen dat ze betere bakken maken.
Smaak is uiteraard persoonlijk, maar ik vind de bakken van Red Sea veruit het mooist afgewerkt en daarin sta ik zeker niet alleen. Mensen bang maken met niet-onderbouwde spookverhalen vind ik dan ook onnodig. Het zou veel zinvoller zijn om de aandacht te richten op zaken die wél aantoonbaar invloed hebben, zoals correct onderhoud en een juiste waterpas plaatsing van het aquarium.
Wat is precies het doel van dit topic? Een merk afvallen zonder dat er sprake is van aantoonbare en onderbouwde fabricagefouten voegt weinig toe. Ik heb tot nu toe geen enkel voorbeeld gezien waarbij overtuigend is aangetoond dat een lekkage daadwerkelijk door een productiefout is veroorzaakt (Gen 1 daargelaten).
De voorbeelden die steeds worden aangehaald bewijzen dit ook niet. Het hierboven genoemde geval bijvoorbeeld: daar laat de kitnaad los bovenin de bak, precies op de plek waar de minste spanning op het glas staat. Bovendien gaat het hier om de tweede bak van dezelfde gebruiker. De kans dat iemand twee keer achter elkaar een fabricagefout treft is extreem klein. De kans dat gebruikersfactoren meespelen zoals te agressief reinigen met een schraper langs de naden is in dat geval aanzienlijk groter.
Vergeet ook niet: als er daadwerkelijk sprake zou zijn van structureel foutieve silicone of een verkeerde fabricagemethode, dan zouden er oneindig veel meer bakken met exact hetzelfde probleem zijn. Dat zien we simpelweg niet. Er zijn genoeg mensen die hun bak al jaren probleemloos hebben staan.
De uitdrukking hoge bomen vangen veel wind is hier zeker van toepassing. Een groot en populair merk krijgt automatisch meer aandacht wanneer er iets misgaat. Zeker gezien de aantallen die Red Sea verkoopt. Zet eens een groep reefers bij elkaar en vraag wat voor bak ze hebben staan. De kans is aanzienlijk groter dat een aantal daarvan een Red Sea heeft dan dat iemand zal zeggen een Blue Marine te hebben. Het is dan ook logisch dat je bij dat laatste merk minder lekkages tegenkomt. Dat wil niet zeggen dat ze betere bakken maken.
Smaak is uiteraard persoonlijk, maar ik vind de bakken van Red Sea veruit het mooist afgewerkt en daarin sta ik zeker niet alleen. Mensen bang maken met niet-onderbouwde spookverhalen vind ik dan ook onnodig. Het zou veel zinvoller zijn om de aandacht te richten op zaken die wél aantoonbaar invloed hebben, zoals correct onderhoud en een juiste waterpas plaatsing van het aquarium.
OP
OP
Jack R
Katwijk aan Zee
Bashen? , word t toch eens tijd dat je wat meer op t forum leest aan ervaringen over dit merk , legio voorbeelden te over wat dat betreft.
En dan meen je dat dit topic niet zinvol is , daar verschillen we dan daar in.
Ik heb deze gestart omdat ik meen dat leden die van plan zijn een nieuwe of gebruikte bak willen aanschaffen wat info over dit merk in te winnen , de keuze om dan wel of niet te kopen is aan hunzelf.
Laatst bewerkt:
JL92
ZeewaterForum lid
Los van hoe zinvol deze discussie is, wij mogen er toch vanuit gaan dat het stukje glas met kit wat wij kopen toch minstens 10 jaar meegaat? Of ben jij van mening dat wanneer de bak precies 5 jaar en 1 dag na aankoop uit elkaar knalt we de schouders moeten ophalen en zeggen, ach het was zijn tijd.
Niet alleen op dit forum maar ook op R2R, Reef Central en een aantal Duitse fora zijn tientallen lekkages te vinden, zelfs zo erg dat er nu documenten rondgaan en websites bestaan die bijhouden hoe vaak het misgaat. Dat afschuiven op de gebruiker is echt niet correct.
Ik denk dat RS toch wel echt heel trots mag zijn op zichzelf, zeker hoe deze (garantie)gevallen worden afgewikkeld.
sidd
AquaNaut
Zeker, maar dit staat los van Red Sea en daar loopt de discussie vaak mis. Een aquarium dat correct wordt geplaatst en goed wordt onderhouden kan zeker 10 jaar meegaan. Zet je je bak niet waterpas of schraap je steeds langs de randen, dan zal dat natuurlijk niet lukken. Omdat de meeste mensen hun bak zelf kopen, plaatsen en onderhouden zijn er een aantal punten waar dit fout kan gaan en dus ook gaat. Een aquarium goed waterpas zetten is best wel een serieuze klus.
Ik heb de verhalen over lekkages gelezen en die gaan niet alleen over Red Sea. Zoek je goed, dan vind je ze ook van andere grote spelers zoals Waterbox. Feit blijft dat Red Sea verreweg de meeste aquaria levert, waardoor er vanzelf meer meldingen binnenkomen.
Ik ben overigens wel benieuwd naar een document of website waarin het foutpercentage wordt bijgehouden (ten opzichte van andere merken). Waarschijnlijk bestaat dat niet. Hier gaat het vaak mis: er wordt veel geroepen, maar echt bewijs dat er sprake is van een fabricagefout ontbreekt.
Vergelijk het bijvoorbeeld met de automarkt: je zult meer problemen vinden met de deurrubbers bij een Volkswagen dan bij een Porsche. Dat maakt de Volkswagenrubbers niet slechter; het zijn vaak exact dezelfde rubbers, maar er worden er gewoon veel meer van verkocht. Bij Red Sea is hetzelfde aan de hand omdat zij de meeste bakken leveren, vallen problemen meer op, maar dat zegt niets over de kwaliteit.
JL92
ZeewaterForum lid
Ik denk dat je het probleem onderschat. Maar wie ben ik. Voor mij zou het, zeker wanneer RS geen enkele moeite doet om dit recht te zetten, genoeg zijn om geen RS bak te kopen. Met mij nog wel meer denk ik. Het lijkt ook bijna alsof je alle oorzaken aanwijst behalve een productieprobleem. Tuurlijk zijn er factoren maar die heb je overal, met alle merken, ook met zoetwater.
Als je goed zoekt vind je bij elk merk problemen, is maar net waar je naar op zoek bent. Feit is dat je voor een lekke RS bak niet hoeft te zoeken, die vinden jou wel
.
Je spreekt trouwens zo veel over dat enorme marktaandeel van RS maar heb je anders dan een gevoel nog een feitelijke onderbouwing? Ik zie ook overal Modern Reef in de winkels en online, wil niet zeggen dat iedereen op Modern Reef draait....
Als je goed zoekt vind je bij elk merk problemen, is maar net waar je naar op zoek bent. Feit is dat je voor een lekke RS bak niet hoeft te zoeken, die vinden jou wel
. Je spreekt trouwens zo veel over dat enorme marktaandeel van RS maar heb je anders dan een gevoel nog een feitelijke onderbouwing? Ik zie ook overal Modern Reef in de winkels en online, wil niet zeggen dat iedereen op Modern Reef draait....
Erbe2307
René van der Bel
Zoals gezegd. Verkoopcijfers doen er niet meer toe.
Maar oke. Wat dan als we zoetwater merken meenemen?
Dan zouden daar meerdere merken moeten zijn met even massale hoeveelheden lekkages. Immers in vergelijking met zeewater worden er heeeeeeel veel meer zoetwateraquaria verkocht.
Ik ben even wat zoetwaterfora langs gegaan: niks te vinden.
P.S. hilarisch als mensen zeggen een topic “weinig zinvol” te vinden en vervolgens met verre weg de aller langste lappen tekst op de proppen komen
Maar oke. Wat dan als we zoetwater merken meenemen?
Dan zouden daar meerdere merken moeten zijn met even massale hoeveelheden lekkages. Immers in vergelijking met zeewater worden er heeeeeeel veel meer zoetwateraquaria verkocht.
Ik ben even wat zoetwaterfora langs gegaan: niks te vinden.
P.S. hilarisch als mensen zeggen een topic “weinig zinvol” te vinden en vervolgens met verre weg de aller langste lappen tekst op de proppen komen
sidd
AquaNaut
Iedereen wijst altijd naar een productieprobleem, maar er is niemand die dit kan onderbouwen. Van de voorbeelden die ik heb gezien, gaat het ook altijd om de voorzijde. Is het niet vreemd dat de lekkage nooit aan de achterzijde zit, waar de meesten toch minder vaak met hun magneetje komen? En dat het bij de mensen bij wie het fout gaat vaak ook niet de eerste keer is? Dat vind ik opvallend. Maar goed, dit is slechts een gedachte.
Die cijfers heb ik niet, deze worden ook niet gedeeld. Maar een aantal redenen om dit aan te nemen is het portfolio dat Red Sea heeft, er is eigenlijk altijd wel een aquarium dat voor iemand passend is qua formaat of techniek. All-in-one, plug-and-play (MAX Serie) of gewoon een losse bak. Hun distributienetwerk zit ook over de hele wereld. Exacte cijfers heb ik dus niet, maar het is zeer waarschijnlijk dat ze meer bakken verkopen dan Modern Reef of wat dan ook.
Tsja… nu kan ik zeggen dat verkoopcijfers er wel toe doen en dat er wel degelijk zoetwaterbakken met lekkages te vinden zijn, maar jouw proberen te overtuigen begin ik niet meer aanZoals gezegd. Verkoopcijfers doen er niet meer toe.
Maar oke. Wat dan als we zoetwater merken meenemen?
Dan zouden daar meerdere merken moeten zijn met even massale hoeveelheden lekkages. Immers in vergelijking met zeewater worden er heeeeeeel veel meer zoetwateraquaria verkocht.
Ik ben even wat zoetwaterfora langs gegaan: niks te vinden.
P.S. hilarisch als mensen zeggen een topic “weinig zinvol” te vinden en vervolgens met verre weg de aller langste lappen tekst op de proppen komen
Ik stop nu ook met deze discussie. Ik heb de Red Sea-discussie al eerder gevoerd en die is zinloos. Het is alleen zonde dat mensen door al die ongefundeerde negatieve berichtgeving besluiten om geen Red Sea bak te kopen of daardoor misschien zelfs niet te starten.
P.S. Lange lappen tekst maken het nog niet zinvol. Wel fijn dat je het toch vermakelijk vindt.
