Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Glenn's Aquaria Verzameling

Kan je dat motiveren?
Zoals marco al aan geeft mooi volle donkere kleuren .
Als ik dan op foto b kijk naar dezelfde kruipende montipora ziet die er mager en bleek uit.
Als alles verder netjes binnen waarden is en stabiel kan een hoger po4 best gunstig zijn .
Waar wij vroeger dachten fosfaat is slecht is het tegendeel in de laatste jaren zeker bewezen.
Groetjes henk .
 
Ik zou zeggen dat bij hogere fosfaatwaardes de kleuren van de koralen dieper/ donkerder worden.

Grt Marco
Dat is normaal ook zo tot een bepaalde waarde. Daarboven gaan de koralen in de stress en bij nog hogere waarden treed er necrose op.
 
Zoals marco al aan geeft mooi volle donkere kleuren .
Als ik dan op foto b kijk naar dezelfde kruipende montipora ziet die er mager en bleek uit.
Als alles verder netjes binnen waarden is en stabiel kan een hoger po4 best gunstig zijn .
Waar wij vroeger dachten fosfaat is slecht is het tegendeel in de laatste jaren zeker bewezen.
Groetjes henk .
Normaliter gaat dit goed tot een waarde van 0,1ppm fosfaat. Daarboven gaat het meestal fout.
Externe factoren kunnen deze kantelpunt doen verschuiven.
Van invloed zijn. Verlichting, stroming, vissen, de soort, het koraal zelf, de plaatsing etc.

Daarom zie je ook vaak dat er door verschilllende mensen op fora verschillend wordt gereageerd.

Sommige gaan er prat op dat hun bak gezond is bij een fosfaat van 1ppm. De vraag is dan waarom en voor hoe lang blijf dat zo?

Is het dan niet veiliger om binnen bepaalde veilige grenzen te blijven of kies je er dan voor de uitzondering aan te houden?
 
Laatst bewerkt:
Normaliter gaat dit goed tot een waarde van 0,1ppm foosfat. Daarboven gaat het meestal fout.
Externe factoren kunnen deze kantelpunt doen verschuiven.
Van invloed zijn. Verlichting, stroming, vissen, de soort, het koraal zelf, de plaatsing etc.

Daarom zie je ook vaak dat er door verschilllende mensen op fora verschillend wordt gereageerd.

Sommige gaan er prat op dat hun bak gezond is bij een fosfaat van 1ppm. De vraag is dan waarom en voor hoe lang blijf dat zo?

Is het dan niet veiliger om binnen bepaalde veilige grenzen te blijven of kies je er dan voor de uitzondering aan te houden?

Volgens mij missen we hier een zeer groot punt in de zeewaterwereld en dat is de wet van Liebig. Die stelt dat de groei maar zo groot is als de minst aanwezige voedingsstof. Dat is van toepassing op het koraal, maar nog belangrijker in dit topic, ook op de zoöxanthellen. Het is algemeen wel aanvaard dat als de voedingsstoffen te hoog zijn, de zoöxanthellen te snel groeien en het koraal in de problemen komt. De lage nutriëntenhoeveelheid die we nastreven heeft zeer veel te maken met de groei van de zoöxanthellen te remmen zodat die in balans is met de groei van het koraal.

Nu stelt de wet van Liebig dat eender welke voedingsstof de remmende factor kan zijn. Soms is dat fosfaat, nitraat, kalium, ijzer, licht, en de rest van de voedingsstoffen kan ook impact hebben maar is minder cruciaal. Dat verklaart voor mij dat sommige bakken met hoge fosfaat het goed doen, omdat dan nitraat of ijzer bijvoorbeeld zeer laag staan. Of hoge nutrienten in combinatie met hoge lichtintensiteit, wat de zoöxanthellen wel harder doet groeien maar ook het koraal groeit harder waardoor die balans goed blijft. Daarnaast zullen sommige koralen typisch sneller groeien, of zelf een groeiremmend effect op de zoöxanthellen kunnen uitoefenen, of de zoöxanthellen zitten dieper in het weefsel, ... waardoor de ene soort zijn balans vindt bij hogere nutriëntenwaarden dan de andere soort.

Een balans kan dus op verschillende manieren gevonden worden, zelfs als 1 parameter te hoog ligt. Risico van een hoge fosfaat bijvoorbeeld is dat indien je nitraat of ijzer limiterend is, en deze door een verandering ineens omhoog gaat, ben je je balans kwijt en kan het snel fout gaan. Ook moet je opletten voor specifieke algensoorten en andere die het beter gaan doen wanneer bepaalde nutriënten rijk aanwezig zijn, en je zo een algenbloei gaat krijgen. En uiteraard sommige koralen die niet tevreden zijn met die waarden, en het niet goed doen. Daarom denk ik dat de algemene richtwaarden belangrijk zijn, zodat we een algemene balans kunnen vinden die in de meeste gevallen tot succes lijdt en robuuster is naar wijzigingen toe.
 
Laatst bewerkt:
Volgens mij missen we hier een zeer groot punt in de zeewaterwereld en dat is de wet van Liebig. Die stelt dat de groei maar zo groot is als de minst aanwezige voedingsstof. Dat is van toepassing op het koraal, maar nog belangrijker in dit topic, ook op de zoöxanthellen. Het is algemeen wel aanvaard dat als de voedingsstoffen te hoog zijn, de zoöxanthellen te snel groeien en het koraal in de problemen komt. De lage nutriëntenhoeveelheid die we nastreven heeft zeer veel te maken met de groei van de zoöxanthellen te remmen zodat die in balans is met de groei van het koraal.

Nu stelt de wet van Liebig dat eender welke voedingsstof de remmende factor kan zijn. Soms is dat fosfaat, nitraat, kalium, ijzer, licht, en de rest van de voedingsstoffen kan ook impact hebben maar is minder cruciaal. Dat verklaart voor mij dat sommige bakken met hoge fosfaat het goed doen, omdat dan nitraat of ijzer bijvoorbeeld zeer laag staan. Of hoge nutrienten in combinatie met hoge lichtintensiteit, wat de zoöxanthellen wel harder doet groeien maar ook het koraal groeit harder waardoor die balans goed blijft. Daarnaast zullen sommige koralen typisch sneller groeien, of zelf een groeiremmend effect op de zoöxanthellen kunnen uitoefenen, of de zoöxanthellen zitten dieper in het weefsel, ... waardoor de ene soort zijn balans vindt bij hogere nutriëntenwaarden dan de andere soort.

Een balans kan dus op verschillende manieren gevonden worden, zelfs als 1 parameter te hoog ligt. Risico van een hoge fosfaat bijvoorbeeld is dat indien je nitraat of ijzer limiterend is, en deze door een verandering ineens omhoog gaat, ben je je balans kwijt en kan het snel fout gaan. Ook moet je opletten voor specifieke algensoorten en andere die het beter gaan doen wanneer bepaalde nutriënten rijk aanwezig zijn, en je zo een algenbloei gaat krijgen. En uiteraard sommige koralen die niet tevreden zijn met die waarden, en het niet goed doen. Daarom denk ik dat de algemene richtwaarden belangrijk zijn, zodat we een algemene balans kunnen vinden die in de meeste gevallen tot succes lijdt en robuuster is naar wijzigingen toe.
Er zit wat in dit verhaal!
Waarom de boel gaan uitdagen?
Daarom blijf ik ook rond de veilige waarden zitten. Http://dsrreefing.com/compactcalc/
 
Wat kan er mis gaan als de koralen er zo uitzien?
beb6e07a77543d222ea8725c058e75e0.jpg
6998b8b510701622488b0190d559f0b4.jpg
dfd8c1bb0e1a34212c8fd628b2b8dfe4.jpg
14ef28848a4559161340861879e63e34.jpg
f6e60eb60b4a7a539faa90e1286ad802.jpg
 
Hoi @GlennF

Heb je ergens de wat moeilijkere gorgonen zitten?
Ik ben er liefhebber van en ben benieuwd hoe je tegen de wat lastigere gorgonen aankijkt. Naar mijn eigen ervaring is het lastig als je heftig filtert op zwevend materiaal.

Ik draai zelf origineel altijd zonder sokken of zonder Fleece filter. Ik draai liever op een te grote sump met biomassa en een skimmer. Ik ben arm met vissen dus ik hoef met niet zo zorgen te maken over vervuiling daarvan.

Ik zie dat jij graag met powerfilters werkt. Ik zou zelf verwachten dat dit lastig is met heftige filterdieren.

Mocht je wat willen vertellen over hoe je omgaat met pure filterdieren, dan lees ik dat graag!

Overigens draai ik mijn nieuwe aquarium op Tropic Marin Classic Balling. Dit omdat ik dat ook gewend ben vanuit vroeger.

Mvg
WC
 
Hoi @GlennF

Heb je ergens de wat moeilijkere gorgonen zitten?
Ik ben er liefhebber van en ben benieuwd hoe je tegen de wat lastigere gorgonen aankijkt. Naar mijn eigen ervaring is het lastig als je heftig filtert op zwevend materiaal.

Ik draai zelf origineel altijd zonder sokken of zonder Fleece filter. Ik draai liever op een te grote sump met biomassa en een skimmer. Ik ben arm met vissen dus ik hoef met niet zo zorgen te maken over vervuiling daarvan.

Ik zie dat jij graag met powerfilters werkt. Ik zou zelf verwachten dat dit lastig is met heftige filterdieren.

Mocht je wat willen vertellen over hoe je omgaat met pure filterdieren, dan lees ik dat graag!

Overigens draai ik mijn nieuwe aquarium op Tropic Marin Classic Balling. Dit omdat ik dat ook gewend ben vanuit vroeger.

Mvg
WC
SPS en NPS combineren word zowieso een lastige. SPS houden in optimale conditie vereist lage nutrienten en kraakhelder water. Dus alles wat blijft zweven is uit den boze. Daarom wordt in DSR geen fyto-/zoo- plankton gebruikt, maar dient carbon, fosfaat en nitraat als basis voor voeding. In combinatie met de Powerfilter is dit zeer goed te regelen. Aangezien ik SPS/LPS e.d. (mixedreef) leuker en gevarieerder vind, heb ik mij toegespits om daarin te specialiseren.
Ik heb weleens NPS koralen (w.o. menella, diodogorgia, tubastrea, haarsterren etc.) geprobeerd, maar dit was niet op een duurzaam te doen. Zeker niet in combinatie met een mooi SPS bestand. De Powerfilter zal daar zeker aan debet zijn...

SPS en NPS op een duurzame wijze houden is in een gesloten aquarium systeem een tegenstrijdigheid.

Een mogelijkheid voor het houden van NPS koraal is een combinatie van veel voeren (fyto/zoo plankton) en stevig waterwissels toepassen om de C(NP) belasting te minimaliseren zonder mechanische filtering.
Helaas gaan waterwissel tegen mijn principes in, omdat ik dit een verspillende en achterhaalde gewoonte vind. Ik zou 100% niet meer actief zijn geweest als ik aan waterwissel was begonnen.

Oh ja... vissen in een rif is voor mij een vanzelfspekendheid. Zij zijn onderdeel van het ecosystem, dus ook het gesloten ecosysteem dat ik probeer te benaderen met DSR.

Het gesloten ecosystem probeer ik te benaderen door:
Zo min mogelijk erin te doen, zo min mogelijk eruit te halen en zo min mogelijk te rommelen in de bak.
Dit betekend nl automatisch dat je minder werk hebt aan je aquarium.


Kijk ook eens terug naar het begin van deze dagboek. Er staat genoeg in over diverse pogingen met NPS koraal. Ook voor "het DSR tijdperk"
Post in thread 'Glenn's Aquaria Verzameling' https://www.zeewaterforum.info/forums/threads/glenns-aquaria-verzameling.71496/post-629360
 
Back
Bovenaan