Frank's Skimmerless Reef

Dogue09 · 1 feb 2014

Hoi,

Ik hoor mensen vaak zeggen: die bones ( koraalskeletten ) vertrouw ik niet. Nu gebruiken mensen een kalkreactor met "gebroken" bones en dit vertrouwen ze wel

Sterker nog, dit wordt opgelost en aan het aquarium toegevoegd.

gr Ray

Tanne · 1 feb 2014

frank2902 zei:
Het resultaat van Triton is binnen .

Nu nog ontleden wat de 32 gemeten stoffen allemaal zijn.... wat ik wel mooi vindt aan deze test is dat ik nu kan zien welke essentiële stoffen er aan de bak worden toegevoegd. Ik weet bijvoorbeeld nu dat een kalkreactor zo'n 23 sporenelement van de 32 stoffen toevoegt aan de bak en dat er een heleboel toevoegingen achterwege gelaten kunnen worden bij het gebruik van een kalkreactor met koraalbreuk. Ook ben ik meer te weten gekomen welke stoffen echt belangrijk zijn voor de opbouw van het skelet, en welke stoffen minder of totaal niet relevant zijn.

Heel interessant Frank, en een zeer goed initiatief. Je weet nu wat er uit de reactor weer terug de bak in komt. Deze stoffen zijn inderdaad opgenomen door de koralen en in het skelet ingebouwd.

Ik heb wel een paar kanttekeningen/vragen:
- Het is bekend dat niet al het materiaal oplost in de reactor. Hoe weet je dat niet bepaalde stoffen in grotere/kleinere mate worden opgelost dan andere? Daarmee zou de balans tussen de ionen kunnen veranderen, waardoor je van sommige zaken teveel of te weinig oplost.
- Je hebt -logisch!- geen zacht weefsel van koralen in de reactor opgelost, maar daar worden wel stoffen in opgenomen/ingebouwd. Misschien maakt het in dit geval weinig/niets uit, maar het zou kunnen dat je, als je op grond van jouw resultaten een sporenelementenoplossing maakt die alle ontbrekende zaken bevat, bepaalde stoffen over het hoofd ziet.

Ik denk dat jouw onderzoekje erg interessant is en tot nog veel meer vragen kan leiden dan de twee die ik hierboven heb gesteld. Heb je al met Triton contact gehad hierover? Ik denk dat zij je hiermee graag willen helpen, natuurlijk is Triton een commercieel bedrijf maar het is duidelijk dat dit bedrijf gerund wordt door twee die-hard liefhebbers die graag de hobby vooruit helpen.

Firewolf · 1 feb 2014

Re: Frank's Reef Tank

Het zijn zeer zeker interesante dingen die je nu onderzoekt Frank
En ik begrijp ook van uit jou dat je niet altijd alles wil delen
Want zo'n inderzoek is ook niet gratis
Verder begrijp ik uit al jou berichten
Dat de mensen die kalkreactor draaien met koraalbreuk er in soms dingen toevoegen die eigenlijk volledig onodig zijn omdat het al toegevoed wordt door de reactor

Verder wil ik dit onderwerp zeker blijven volgen en hoor ik graag andere meningen hier over als die er zijn

frank2902 · 1 feb 2014

Tanne zei:
Heel interessant Frank, en een zeer goed initiatief. Je weet nu wat er uit de reactor weer terug de bak in komt. Deze stoffen zijn inderdaad opgenomen door de koralen en in het skelet ingebouwd.

Ik heb wel een paar kanttekeningen/vragen:
- Het is bekend dat niet al het materiaal oplost in de reactor. Hoe weet je dat niet bepaalde stoffen in grotere/kleinere mate worden opgelost dan andere? Daarmee zou de balans tussen de ionen kunnen veranderen, waardoor je van sommige zaken teveel of te weinig oplost.
- Je hebt -logisch!- geen zacht weefsel van koralen in de reactor opgelost, maar daar worden wel stoffen in opgenomen/ingebouwd. Misschien maakt het in dit geval weinig/niets uit, maar het zou kunnen dat je, als je op grond van jouw resultaten een sporenelementenoplossing maakt die alle ontbrekende zaken bevat, bepaalde stoffen over het hoofd ziet.

Ik denk dat jouw onderzoekje erg interessant is en tot nog veel meer vragen kan leiden dan de twee die ik hierboven heb gesteld. Heb je al met Triton contact gehad hierover? Ik denk dat zij je hiermee graag willen helpen, natuurlijk is Triton een commercieel bedrijf maar het is duidelijk dat dit bedrijf gerund wordt door twee die-hard liefhebbers die graag de hobby vooruit helpen.

Hejj Tanne,

Bedankt voor het compliment!! Ik vroeg me de afgelopen twee jaar al af wat een reactor nu precies toevoegt. Begin vorig jaar kwam dan Triton om de hoek kijken. Na wat berichten aandachtig te hebben gevolgd over de test methode/service dacht ik van "laat ik het eens gaan testen".

Op je eerste vraag, hoe bedoel je dat precies dat niet alles oplost in een reactor? De twee reactors die ik heb gebouwd hebben beide een jaar in bedrijf gestaan. En bij beide bij het leeghalen/schoonmaken kwam ik maar weinig neerslag tegen als ik het zo mag noemen.

Wat je zegt over de ionen, daar ben ik eerlijk gezegd nog niet zo in thuis. Maar is het iets waar je je zorgen over dient te maken als je toch aan periodiek water wissels doet? Ik denk het dan van niet. Zoals jij ook weet is dat een periodieke water wissel een drietal voordelen heeft. Het zorgt dat bepaalde sporenelementen die minimaal aanwezig zijn, of minimaal verbruikt worden, toch worden aangevuld. En het zorgt dat excessen worden afgevoerd en een ionen onbalans wordt voorkomen.

Met betrekking tot je tweede vraag/opmerking, daar heb je gelijk in. Ik heb met de test niet vast kunnen stellen wat het verbruik is van onze vlezige koralen. Maar de meeste stoffen die in een bak ver/gebruikt worden zijn bouwstoffen (bijv. CA, MG, SR, BR, B, K, P/PO4). Zelfs bij onze vlezige koralen, want ook hier zijn deze stoffen nodig voor de opbouw van het skelet. Daarnaast is het vlees vaak maar heel minimaal, het meeste daarvan bestaat uit het omringende water want daar blazen ze zich mee op. Dus het lijkt meer als het is.

Maar stel dat 90% van de bouwstoffen wordt aangevuld door een kalkreactor met koraalbreuk, dan blijft er maar 10% over om te achterhalen. Deze 10% zal vermoedelijk uit sporenelementen bestaan die geconsumeerd worden voor de aanmaak van energie, gebruikt worden voor het immuunsysteem, pigmentatie, of zoals jij al aanhaalde een minimal deel voor de aanmaak van het vlees. Ik weet sowieso al dat dit stoffen zijn zoals NO3, FE, I, aangezien ik deze toch al toe moet voegen.

Ik zal eens contact gaan zoeken met Triton. Dat is wel een goed idee. Gelukkig kan hij Engels, want ik ben niet goed in Duits :biggrin:.

ps. niet elke limburger is goed in duits of praat als een halve duitser.

frank2902 · 1 feb 2014

Re: Frank's Reef Tank

Firewolf zei:
Het zijn zeer zeker interesante dingen die je nu onderzoekt Frank
En ik begrijp ook van uit jou dat je niet altijd alles wil delen
Want zo'n inderzoek is ook niet gratis
Verder begrijp ik uit al jou berichten
Dat de mensen die kalkreactor draaien met koraalbreuk er in soms dingen toevoegen die eigenlijk volledig onodig zijn omdat het al toegevoed wordt door de reactor

Verder wil ik dit onderwerp zeker blijven volgen en hoor ik graag andere meningen hier over als die er zijn

Hoi Eddy,

Dat klopt, er zijn in grote waarschijnlijkheid een hele hoop mensen die onnodig dingen aan het toevoegen zijn, niet wetende dat ze de bak ook langzaam aan het verstoren zijn...

Een klein voorbeeldje;

Boron is een stof die vrij komt bij het oplossen van koraalbreuk. Het koraal gebruikt deze stof voor de aanmaak van skelet. Als je dan een product zoals bijv. B-balance o.i.d. koopt waarin oa. boron zit, en vervolgens niet je water test op boron, dan vergiftig je je bak langzaam maar zeker.

GlennF · 1 feb 2014

Re: Frank's Reef Tank

frank2902 zei:
Hoi Eddy,

Dat klopt, er zijn in grote waarschijnlijkheid een hele hoop mensen die onnodig dingen aan het toevoegen zijn, niet wetende dat ze de bak ook langzaam aan het verstoren zijn...

Een klein voorbeeldje;

Boron is een stof die vrij komt bij het oplossen van koraalbreuk. Het koraal gebruikt deze stof voor de aanmaak van skelet. Als je dan een product zoals bijv. B-balance o.i.d. koopt waarin oa. boron zit, en vervolgens niet je water test op boron, dan vergiftig je je bak langzaam maar zeker.

Van dat boron klopt. Eenmaal op peil wordt het amper nog verbruikt. Je moet dus alleen bij een tekort veel aanvullen.

greetings, GlennF

Imitch · 2 feb 2014

Ik ben net begonnen jou dagboek een beetje door te lezen en wil je bedanken voor wat je allemaal deeld met ons.

En vind het goed om te horen dat er zoveel sporen/elementen met een kalkreactor worden, toegevoegd dat zet mij toch aan het denken om binnenkort er één aan te schaffen.

frank2902 · 2 feb 2014

Meting volgens triton;

Element	Analysis	Setpoint
Hg	0.00 µg/l	0.10 µg/l
Se	45.17 µg/l	0.10 µg/l
Cd	0.25 µg/l	0.10 µg/l
Sn	19.50 µg/l	0.10 µg/l
Sb	5.10 µg/l	0.10 µg/l
As	0.00 µg/l	0.10 µg/l
Al	15.13 µg/l	2.00 µg/l
Pb	0.00 µg/l	0.10 µg/l
Ti	0.00 µg/l	0.10 µg/l
Cu	3.06 µg/l	0.10 µg/l


Na	723.40 mg/l	10700.00 mg/l
Ca	570.50 mg/l	440.00 mg/l
Mg	142.70 mg/l	1370.00 mg/l
K	26.34 mg/l	400.00 mg/l
Br	28.06 mg/l	62.00 mg/l
B	0.59 mg/l	4.50 mg/l
Sr	7.96 mg/l	8.00 mg/l
S	92.17 mg/l	900.00 mg/l