Wat is er Nieuw?
Door:
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

De Triton Methode

knip...plak... ;)

Aktief kool is niet zomaar aktief kool, er zit verschil in. Sommige aktieve koolsoorten bezitten een te grote hoeveelheid aan fosfaten...

mbt bacteriën of geen, naar mijn mening zeker wel, en geregeld toevoegen voor biostabiliteit ongeacht de toegepaste filtermethodieken.
 
Laatst bewerkt:
Actief kool:

In het verleden heb ik ruim 1,5 jaar het actief kool van KZ gebruikt, hierover was ik tevreden maar de kosten te hoog. € 18.90 ( 1 ltr )
Het actief kool van Ehsan gebruikt, ook hier tevreden over. € 7,00 ( 0,5 ltr )
JBL gebruikt, absoluut niet tevreden over en te duur.
Evolution gebruikt, hier wederom niet tevreden over, relatief goedkoop.

De stelling actief kool = actief kool. daar ben ik het niet mee eens.

wanneer men de methode toepast zal er een actieve kool worden ingezet die z'n werk doet.
 
;) even naar onder plaatsen

frank2902 zei:
knip...plak... ;)

Aktief kool is niet zomaar aktief kool, er zit verschil in. Sommige aktieve koolsoorten bezitten een te grote hoeveelheid aan fosfaten...

mbt bacteriën of geen, naar mijn mening zeker wel, en geregeld toevoegen voor biostabiliteit ongeacht de toegepaste filtermethodieken.
Klik om te vergroten...
 
Ik heb het idee dat de goedkopere varianten veel minder effectief zijn, ofwel sneller verzadigd. Ik heb ook diverse actieve kolen gebruikt, en ik moet zeggen dat ik ook bijzonder ben te spreken over die van KZ. Helaas is de prijs is wel hoog, maar dan krijg je ook iets wat voor enkele weken je water helder houdt. Ik heb bijv. mijn zakje met kool van KZ ruim drie weken in mijn sump hangen, terwijl bij sommige soorten je al na enkele dagen tot een week al ziet dat de werking "op" is.
 
Aandachtspunt bacteriën:

Het niet toevoegen van bacteriën, hier ben ik het niet 100% mee eens. Jaja ik geef ook kritiek op Ehsan:p

Why :confused:

Wanneer we een systeem opstarten, wordt er levend steen en/of levend zand ingebracht. We nemen aan dat de bacteriën huishouding in het levend steen en/of zand de "juiste "zijn ofwel in de juiste verhouding ( balans ) aanwezig zijn. Kunnen we dit testen? Heel eenvoudig: nee.

Na verloop van tijd gaan we weer nieuw levend steen inbrengen ( of gebruikt ) en/of zand vervangen etc. Hier weer hetzelfde verhaal.

Key:

Ik start het systeem op met steen uit het vorige systeem, mede een gedeelte van het zand en water. Voeg verder geen bacteriën toe aan het systeem en start met de methode. Na enige tijd vindt ik het rif te luchtig en breng levend steen ( gebruikt ) in mijn systeem, tevens vervang ik zand door nieuw levend zand.
Dit verstoord toch mijn hele bacteriën cultuur:confused: Cyano's worden bestreden met chemiclean, nieuwe bacteriën worden ingebracht maar na verloop van tijd mis je iets, dat zie je gewoon. Je meet je P04 en N03, maar dit baat niet immers de algen zorgen ervoor dat deze waarden de grens niet overschrijden.
 
Ja, hier tref je de spijker op z'n kop, dit heb ik precies hetzelfde ervaren. Die van JBL ( en toch niet goedkoop ) was naar mijn mening al na 1 week verzadigd. Die van evolution na enkele dagen. Ik stap ook weer over naar KZ kool.

frank2902 zei:
Ik heb het idee dat de goedkopere varianten veel minder effectief zijn, ofwel sneller verzadigd. Ik heb ook diverse actieve kolen gebruikt, en ik moet zeggen dat ik ook bijzonder ben te spreken over die van KZ. Helaas is de prijs is wel hoog, maar dan krijg je ook iets wat voor enkele weken je water helder houdt. Ik heb bijv. mijn zakje met kool van KZ ruim drie weken in mijn sump hangen, terwijl bij sommige soorten je al na enkele dagen tot een week al ziet dat de werking "op" is.
Klik om te vergroten...
 
Dogue09 zei:
Ja, hier tref je de spijker op z'n kop, dit heb ik precies hetzelfde ervaren. Die van JBL ( en toch niet goedkoop ) was naar mijn mening al na 1 week verzadigd. Die van evolution na enkele dagen. Ik stap ook weer over naar KZ kool.
Klik om te vergroten...

Ik weet soms wel eens waar ik het over heb :p.

Wat verder de duur van kool bepaalt is de capaciteit van de afschuimer, de bezetting en voerdiscipline. Dat ik 3-4 weken doe met 250 ml kool op een bak van 430 liter kan voor een andere weer heel anders zijn. Ik heb slechts een paar visjes, voer heel minimaal, heb een degelijke afschuimer en draai ULNS.

De kool van KZ is wel duur, maar ik doe 3,5~4 maanden met een zak van 1 liter. Dus ik vindt dat nog wel meevallen.

Wat overigens ook goed zijn werk doet is rowa carbon, deze komt naar mijn mening op de 2de plaats. Overigens kun je ook veel langer met de kool als wat er op de pot staat. Op de pot staat maximaal 3 dagen gebruiken, ik heb het gewoon 3 weken in mijn sump.
 
Dogue09 zei:
Aandachtspunt bacteriën:

Het niet toevoegen van bacteriën, hier ben ik het niet 100% mee eens. Jaja ik geef ook kritiek op Ehsan:p

Why :confused:

Wanneer we een systeem opstarten, wordt er levend steen en/of levend zand ingebracht. We nemen aan dat de bacteriën huishouding in het levend steen en/of zand de "juiste "zijn ofwel in de juiste verhouding ( balans ) aanwezig zijn. Kunnen we dit testen? Heel eenvoudig: nee.

Na verloop van tijd gaan we weer nieuw levend steen inbrengen ( of gebruikt ) en/of zand vervangen etc. Hier weer hetzelfde verhaal.

Key:

Ik start het systeem op met steen uit het vorige systeem, mede een gedeelte van het zand en water. Voeg verder geen bacteriën toe aan het systeem en start met de methode. Na enige tijd vindt ik het rif te luchtig en breng levend steen ( gebruikt ) in mijn systeem, tevens vervang ik zand door nieuw levend zand.
Dit verstoord toch mijn hele bacteriën cultuur:confused: Cyano's worden bestreden met chemiclean, nieuwe bacteriën worden ingebracht maar na verloop van tijd mis je iets, dat zie je gewoon. Je meet je P04 en N03, maar dit baat niet immers de algen zorgen ervoor dat deze waarden de grens niet overschrijden.
Klik om te vergroten...

Systemen zoals Zeovit, wodka methode, biopellets zijn gebaseerd op het verwijderen van nitraat e.d. door bacteriën. Toevoegen van bacteriën en koolstoffen verhoogt de snelheid van de afbraak van afvalstoffen doordat de hoeveelheid bacteriën verhoogt wordt. In feite onnatuurlijk hoog. Dit is een bepaalde benadering. Waterzuiveringsinstallatie versnellen dit proces door het toevoegen van zuurstof aan het afwater.
Triton gebruikt de wierfilter voor het verlagen van o.a. nitraat een wezenlijk andere benadering en meer natuurlijk. In de oceaan worden immers ook geen bacteriën toegevoegd daar is het een natuurlijk proces. Ik ben van mening dat het toevoegen van bacteriën in een stabiel draaiende bak niet nodig is en zelfs de stabiliteit verstoort. Bacteriën regelen zelf het afbraak proces zo gaat dat in de natuur ook. Is er van een hoog aanbod van afvalstoffen dan zullen de bacteriën die nodig zijn om deze af te breken in een snel tempo vermeerderen. B.v. de dode vogel in de tuin, die verdwijnt vanzelf en daar spelen bacteriën een grote rol in en zo werkt het in een aquarium ook. Mits deze stabiel is. Ik leest wel eens het argument , o.a. bij KZ, dat het nodig is om bacteriën toe te voegen omdat bepaalde stammen uitsterven en deze daarom toevoegt moeten worden. Hier zet ik grote vraagtekens bij. Waarom ? Wanneer een stam uitsterft is er geen voedsel aanbod voor deze bacterie en is zijn aanwezigheid niet nodig. Waarom zou je die dan geen toevoegen ? Vele soorten bacteriën die helpen in een afbraakproces zijn aanwezig in onze omgeving. Ze zitten overal in de tuin je keuken op je huid in je darmen etc. Deze gaan zich vermeerderen als er aanbod is van voedsel. Zijn ze nodig dan weten ze de weg wel te vinden naar je aquarium b.v. via je handen waar ze zeker op aanwezig zijn. Ruik maar eens aan de inhoud van afschuimerbeker. Die stink hetzelfde als de Special Blend van Microbelift. In de afschuimer beker is voldoende aanbod van voedsel en dus ook veel bacteriën. Ik denk zelfs dat je bacteriën kan toevoegen aan je bak door een paar druppels afvalwater van je afschuimer terug in je bak te doen.

Wanneer je met het Triton systeem niet de gewenste nitraat waarde krijgt zou ik niet kiezen voor het toevoegen van bacteriën. Hierdoor wijk je af van het concept en is de kans groot dan het mist gaat. Vraag je af waarom haal ik de juiste waardes niet. Voer je te veel ? Is de wierenfilter groot genoeg ? Voldoende stroming overal in de bak ?
 
Hoi Onno,

Net even het nitraat en fosfaat gemeten. dit om duidelijkheid over de discussie te behouden.

de Waardes:
No3: 2
Po4: 0

Het gewenste resultaat m.b.t. de nitraat waarde is hier niet van toepassing. Immers is deze waarde goed. Ondanks veel voeren.
In een eerder bovenstaand bericht stel ik mijzelf de vraag: hoe kunnen we bepalen welke bacteriën stam in "vers" levend steen aanwezig zijn:confused: Dit geldt tevens ook door in het inbrengen van "vers" levend zand.

Nu het verhaal Triton methode:

Door het inbrengen van "vers" levend steen bouwen we een gezonde bacteriën cultuur op. En hier verschil ik van mening m.b.t. het inbrengen van bacteriën.

Ik heb na het behandelen met chemiclean nieuwe bacteriën ingebracht ( 2x ) en hier geen nadelig effect ervaren.

Het verhaal bacteriën in de oceanen daar zal ik naderhand een reactie over plaatsen ( ben net gestart met het lezen van A reef in Time van J.e.n. Veron )

gr Ray

onno zei:
Systemen zoals Zeovit, wodka methode, biopellets zijn gebaseerd op het verwijderen van nitraat e.d. door bacteriën. Toevoegen van bacteriën en koolstoffen verhoogt de snelheid van de afbraak van afvalstoffen doordat de hoeveelheid bacteriën verhoogt wordt. In feite onnatuurlijk hoog. Dit is een bepaalde benadering. Waterzuiveringsinstallatie versnellen dit proces door het toevoegen van zuurstof aan het afwater.
Triton gebruikt de wierfilter voor het verlagen van o.a. nitraat een wezenlijk andere benadering en meer natuurlijk. In de oceaan worden immers ook geen bacteriën toegevoegd daar is het een natuurlijk proces. Ik ben van mening dat het toevoegen van bacteriën in een stabiel draaiende bak niet nodig is en zelfs de stabiliteit verstoort. Bacteriën regelen zelf het afbraak proces zo gaat dat in de natuur ook. Is er van een hoog aanbod van afvalstoffen dan zullen de bacteriën die nodig zijn om deze af te breken in een snel tempo vermeerderen. B.v. de dode vogel in de tuin, die verdwijnt vanzelf en daar spelen bacteriën een grote rol in en zo werkt het in een aquarium ook. Mits deze stabiel is. Ik leest wel eens het argument , o.a. bij KZ, dat het nodig is om bacteriën toe te voegen omdat bepaalde stammen uitsterven en deze daarom toevoegt moeten worden. Hier zet ik grote vraagtekens bij. Waarom ? Wanneer een stam uitsterft is er geen voedsel aanbod voor deze bacterie en is zijn aanwezigheid niet nodig. Waarom zou je die dan geen toevoegen ? Vele soorten bacteriën die helpen in een afbraakproces zijn aanwezig in onze omgeving. Ze zitten overal in de tuin je keuken op je huid in je darmen etc. Deze gaan zich vermeerderen als er aanbod is van voedsel. Zijn ze nodig dan weten ze de weg wel te vinden naar je aquarium b.v. via je handen waar ze zeker op aanwezig zijn. Ruik maar eens aan de inhoud van afschuimerbeker. Die stink hetzelfde als de Special Blend van Microbelift. In de afschuimer beker is voldoende aanbod van voedsel en dus ook veel bacteriën. Ik denk zelfs dat je bacteriën kan toevoegen aan je bak door een paar druppels afvalwater van je afschuimer terug in je bak te doen.

Wanneer je met het Triton systeem niet de gewenste nitraat waarde krijgt zou ik niet kiezen voor het toevoegen van bacteriën. Hierdoor wijk je af van het concept en is de kans groot dan het mist gaat. Vraag je af waarom haal ik de juiste waardes niet. Voer je te veel ? Is de wierenfilter groot genoeg ? Voldoende stroming overal in de bak ?
Klik om te vergroten...
 
Dogue09 zei:
Hoi Onno,

Net even het nitraat en fosfaat gemeten. dit om duidelijkheid over de discussie te behouden.

de Waardes:
No3: 2
Po4: 0

Het gewenste resultaat m.b.t. de nitraat waarde is hier niet van toepassing. Immers is deze waarde goed. Ondanks veel voeren.
In een eerder bovenstaand bericht stel ik mijzelf de vraag: hoe kunnen we bepalen welke bacteriën stam in "vers" levend steen aanwezig zijn:confused: Dit geldt tevens ook door in het inbrengen van "vers" levend zand.

Nu het verhaal Triton methode:

Door het inbrengen van "vers" levend steen bouwen we een gezonde bacteriën cultuur op. En hier verschil ik van mening m.b.t. het inbrengen van bacteriën.

Ik heb na het behandelen met chemiclean nieuwe bacteriën ingebracht ( 2x ) en hier geen nadelig effect ervaren.

Het verhaal bacteriën in de oceanen daar zal ik naderhand een reactie over plaatsen ( ben net gestart met het lezen van A reef in Time van J.e.n. Veron )

gr Ray
Klik om te vergroten...

Niks mis met de waardes toch.
Chemiclean is een andere verhaal daarmee verstoor je de balans en zal opnieuw toevoegen van bacteriën wellicht nodig zijn.
 
Gisteren de opvoerleiding aangepast om er voor te zorgen dat er stroming wordt gecreëerd in het gedeelte waar de cyano's optreden. Dit om het thema "stroming" m.b.t. de cyano's uit te sluiten.

Nu weer de discussie "wel of geen bacteriën"

Cyano is toch een indicatie van onbalans in het systeem, hoewel er ook sprake is van "pollen" als boosdoener c.q. veroorzaker.

Er is een verzoek vanuit een Duits forum aan mij gericht om een vragenlijst te vertalen. De beheerder van het Duits forum heb ik gevraagd of ik hun script mocht gebruiken om deze vragen lijst hier in een topic te plaatsen maar dat weigerde hij. de vragen zal ik vertalen en het script kopiëren tevens op mijn eigen website plaatsen voor onderzoek naar cyano's. Wanneer iemand mij zou kunnen ondersteunen met een dergelijk script zou ik zeer op prijs stellen.

www.skyline24media.com ( dit is een persoonlijke website )

gr Raymond
 
Deel 1 van de vragenlijst m.b.t. de cyano bacteriën is vertaald in het Nederlands, helaas krijg ik geen docx bestand geplaatst. :mad:

Het betreft een onderzoek naar het optreden van Cyanobacteriën in onze aquariums. Benader mij via mail en ik stuur ze gelijk op:cool:

rgouder@tele2.nl

gr Raymond
 
Vandaag nog maar eens de waardes gemeten,

KH: 8.0
Mg: 1350
No3: 0-2
Po4: 0

Helaas kon ik geen calcium meten, geen testsetje meer.

Ik zie aan de groei van de algen ( in de sump ) dat de waardes ( No3 en Po4 ) goed zijn, de algen groeien namelijk heel langzaam.

20131103_204151.jpg20131103_204218.jpg20131103_204334.jpg20131103_204407.jpg20131103_204416.jpg
 
Vandaag bacteriën toegevoegd, Microbe lift.

Dit om de cyanobacteriën te verdrijven op een natuurlijke manier. Tevens elke dag 2 ml coral snow aan het toedienen.

Het water wordt morgen opgestuurd naar Triton.

gr Ray
 
Vandaag contact gehad met Ehsan,

Van Elementz 2 is door mijn eigen fout te weinig gedoseerd Ik had een paar keren de slang van de doseerpomp niet diep genoeg in het flesje geduwd:mad:
Het resultaat Ca waarde 350mg. Nu 200 ml van Elementz 2 handmatig toedienen 12 dagen. Hier zal ik wel goed moeten opletten op veranderingen in de bak ( groei )
Wanneer de groei opeens toeneemt zal ik maar 100 ml per dag doseren, dit vanwege de sporenelementen die in Elementz 2 zitten.

Cyano's:

Mensen die nu last hebben van Cyano's geen vlokkenvoer meer voeren!!!!!!!!!!! Alleen maar diepvriesvoer.
Nu hoor ik al "maar mijn dokters dan". Deze vraag heb ik dus op dezelfde manier gesteld. Mensen die een algenfilter hebben kunnen verse algen handmatig voeren.
De dokters en vossekop zijn er gek op.

Reden hiervoor: er zijn talloze metingen doorgevoerd bij mensen die last hebben van Cyano's, door het voeren van vlokkenvoer stijgt een stof die de groei van cyano's bevorderd. Ik zal de enquete aanpassen.

gr Ray
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Back
Bovenaan