Marcpardon
Senior Forumlid
Welke producten gebruik je om Kh, Ca en Mg te doseren? Ik lees bulkverpakking maar welk merk en wat weet je over de verontreinigingen?
Zeewaterforum.info
U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Stefaan's rifaquarium 4000 l
- Topicstarter StefaanF
- Startdatum
Op je icp test lees ik 169 microgram aan zinc.
Dat is toch 0.169 milligram?
Of lees ik het niet goed?
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
0,169 milligram per liter x 3800 liter effectief in het systeem (gemeten, met steen en zand effectief al afgetrokken)
geeft 642 milligram in het systeem opgelost.
Koraal en vissen gaan verder niet slecht, doen het goed, maar kan wel nog beter.
Ik vraag me echt af waar dit vandaan kan komen.
Even opsommen wat het volgens mij kan zijn, en dan heb ik volgens mij werkelijk alles mee:
- visvoeding per dag: 12g artemia, 12g mysis, 10g parel's vismix, 4 mosselen, 1 ringetje vitalis marine grazer, 2g bassleer chlorella korrels, 1g ocean nutrition vlokken, 5g nori van ocean nutrition
- koraalvoeding per dag: 2 ml KZ amino acid, 2 ml van elk Aquaforest ABEV (om de 2 dagen)
- dosering per dag:
- 10g kalkwasser van deltec
- 15g CaCl2 per dag (Zuiverheid 94-97%, https://www.deoplosmiddelspecialist.nl/kopen/CalciumChloride-25kg-zak)
- 25g NaHCO3 (levensmiddelenkwaliteit, https://kimyasallar.sisecam.com/en/soda/sodium-bicarbonate, https://www.glas-shop.be/25-kg-zak-...2b8TEdPCjBukMkM96ZX5I5l_hCHIN61saAl4-EALw_wcB)
- 2.5 g NaCO3 (min. 99% https://www.deoplosmiddelspecialist.nl/kopen/Natriumcarbonaat-25kg-zak)
- geen Mg
- 0,7 ml ijzer 6% DTPA (https://www.deoplosmiddelspecialist.nl/kopen/IJzerchelaat-6-DTPA-1L)
- 24 ml aquaforest jodium
- Alles waar metaal in zit:
- 8x maxspect Gyre 350
- 2x deltec DCC5
- 2x jecod DCP20.000
- 1x oudere jecod DCS2000 (reactor)
- 1x klein tunze stromingspompje
- 2x theiling rollermat
- 1x aqua medic titanium verwarming 300W
- 3x eheim staaf verwarming (is er nu net terug uit)
- 1x titanium aarding
- De optische en mechanische niveausensoren van GHL?
- 2x aluminium ATI lampen
- 7x maxspect RSX led balken (alu)?
- maxspect grijper +-80cm
- klein stukje metalen leidingen 30cm boven sump voor verwarming met ketel,
komt geen water langs, daar spat ook niets omhoog, als t al verzinkt is dan is het niet verroest.
- 2x buisklemmetjes, licht verroest, aan de GFO reactor, maar komt ook geen water langs, kan nooit 0,6g zink af gekomen zijn.
Ook geen roestvlekjes onder de klemmetjes op de reactor zelf ofzo. Die gaan er wel zeker uit wanneer ik eens zin heb.
- scharnieren, zitten er maar recent op en komen niet in de buurt van water.
andere mogelijke contaminanten: Aquaforest afix glue en aquaforest life source ?
En ik heb beneden 2 van die IBC vaten staan, die metalen omkadering lijkt ook verzinkt, niet verroest, en lijkt mij ook geen mogelijkheid dat het in het water beland.
Ik kom daar ook niet aan het water, wel aan die metalen omkadering, ik draai de kranen open en toe, en laat een doos zout erin leeglopen, maar ik kom niet aan het water. tenzij met een pipet om zoutgehalte na te gaan.
Moesten jullie al kunnen zeggen wat het mogelijk is, en ik alle rest kan uitsluiten, zou al veel zijn...
Een contaminant in de dosering zou het kunnen zijn omdat het bulkproduct is, maar ik heb wel bewust gezocht naar hoge zuiverheden.
Ik vind de natriumbicarbonaat nog het meeste verdacht, maar in de technical grade MSDS staat al niets over zink.
En dit is food grade. MSDS technical grade: (https://kimyasallar.sisecam.com/en/...soda/Sodium Bicarbonate Technical Grade A.pdf)
Marcpardon
Senior Forumlid
Ik zie geen rare zaken enkel die Aqua Forrest Life source is een vreemde en onbekende vogel .... modder uit fiji ? Wat zouden daar allemaal voor elementen in bezonken zijn?
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Ik heb die mee gekregen van de aquariumbouwer als extra cadeautje, ik zag er op youtube wel wat positief over bij Parkers Reef en Mikeymikemike.
Dus dacht kan geen kwaad. Lijkt vooral klei en vermoedelijk een hele hoop microleven wat je ook met vers levend steen zou meekrijgen.
Ik denk niet dat er extreem veel zink in zit, ik heb tussen beide ICP's 1x 200 gram gebruikt.
Was toen net gestopt met peroxide, dus een shot bacteriën kan dan geen kwaad.
Oh, en voor eerste test 1 kg gebruikt, na eerste test 200g, dus kan max een beetje bijgedragen hebben maar nooit dé contaminant geweest zijn.
Ik ga voor de zekerheid binnenkort ook eens een ICP doorsturen van vers aangemaakt zeewater, zodat ik dat toch hopelijk ook kan uitsluiten.
Dan weet ik al hopelijk tenminste dat de contaminant in het aquarium zelf of in de toevoegingen aanwezig is.
Laatst bewerkt:
Ok, ik begrijp nu de berekening die je maakte,
dank je!
Ik vind zelf moeilijk een mogelijke oorzaak van die zink stijging te noemen, als we geloven dat wat er gemeten is ook klopt.
Over de slangenklemmen gesproken die zullen niet de oorzaak zijn maar het is in mijn ogen goed als je ze vervangt. Vroeg of laat gaan ze roesten. Ik zou dan liever werken met goede ty raps.
Ik ben benieuwd naar de resultaten van de volgende ICP test.
Hieronder een publicatie die je misschien interessant vindt om te lezen over:
Effects of zinc supplementation on growth and colouration of the scleractinian coral Stylophora pistillata
Abstract:
Zinc levels in artificial seawater are often unnaturally elevated, and thus potentially toxic to aquacultured corals.
However, our knowledge of how zinc affects corals is still limited.
We tested the effects of zinc supplementation (0, 1, 10 and 100 µg L–1) on health, growth, NDVI (a proxy for chlorophyll a) and overall colouration of the stony coral Stylophora pistillata.
After two weeks, no signs of necrosis were observed in any of the treatments. However, at 100 µg L–1, we detected a considerable ~62% growth reduction compared to zinc levels of 0 to 10 µg L–1. In addition, NDVI was significantly reduced by ~36% at 100 µg L–1 zinc, indicating loss of chlorophyll a.
Zinc did not affect coral colouration in general, although reflection intensity increased markedly at 100 µg L–1, most likely due to a loss of chlorophyll a. In conclusion, the No Observed Effect Concentration (NOEC) after a two–week zinc exposure was 10 µg L–1 for S. pistillata. Our results show that potentially toxic metals such as zinc, found in commercial sea salts and supplements, can have detrimental effects on corals. Therefore, we recommend regular monitoring and restrained supplementation of zinc in coral aquaculture systems.
Hieronder de link naar de publicatie:
Effects of zinc supplementation on growth and colouration of the scleractinian coral Stylophora pistillata
Zinc levels in artificial seawater are often unnaturally elevated, and thus potentially toxic to aquacultured corals. However, our knowledge of how zinc affects corals is still limited. We tested the effects of zinc supplementation (0, 1, 10 and 100 µg L–1) on health, growth, NDVI (a proxy for...
peerj.com
Marcpardon
Senior Forumlid
Misschien wil je je mening/vermoeden een beetje bijstellen na het lezen van dit bericht:
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Ok, dat product gaat dus in de vuilbak...
Bedankt voor het vinden en delen!
Goed dat je dit aanhaalt!
Als ik het goed hebt heeft deze artikel al in andere topics gestaan op dit forum.
Wanneer daaraan getwijfeld wordt zou het dan de moeite waard om een beetje van dat spul in osmose water gemengd kunnen worden en via een icp test laten analyseren.
Of bij twijfel helemaal niet meer gebruiken.
Om eerlijk te zijn (en misschien vergis ik me daarin) vind ik dat product geen toegevoegde waarde hebben
Marcpardon
Senior Forumlid
Los daarvan gaat er veel voeding in je bak welke in de praktijk een opstapeling van zware metalen kunnen worden mits je hier geen rekening mee houdt. Water verversen is een simpele methode om de opeenhoping te verlagen/verdunnen. Met jouw volume is dat niet zo simpel. Een ander alternatief om zware metalen onder controle te houden is een wierenfilter .... misschien gebruik je dit al of is het het overwegen waard om daar mee te beginnen?
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Moesten er metalen inzitten gaan die wel enige tijd nodig hebben om te roesten en op te lossen.
Dat zou theoretisch kunnen zijn wat er bij mij gebeurt. Die 1,2 kg die ik reeds toegevoegd heb kan x gram zink in zitten, klei bindt trouwens redelijk goed dus kan ook gebonden zitten aan de klei. Of kleinere partikels. En dan wordt dat afgegeven op langere termijn van x maanden.
Een ICP gaat het daarom nog niet persé meteen detecteren in zo'n hoge waarden.
OP
OP
StefaanF
ZeewaterForum lid
Ik gebruik al een wierenfilter, zie vorige pagina, juist nog 1 kg chaeto uit gehaald en staat goed in de groei (beetje te hoge nitraat en fosfaat...).
Dat gaat er veel kunnen uithalen, maar dat zink niveau lijkt me hopeloos zonder waterwissels.
En voeding, tja, is veel, maar als je omrekent naar een bak van 500 liter bruto + sump 100 liter kom je op 1 blokje diepvries, halve mossel (=half blokje aan vlees), half blad nori, en 1 gram droogvoer. Naar mijn gevoel is dat 'normaal', niet veel, ook niet extreem weinig.
Of vinden jullie dat ook al veel? Ik kom uit het zoet water, dus kan er wel een vertekend beeld op hebben.
Waterwissels kost me niet veel tijd, wel veel geld
Marcpardon
Senior Forumlid
Besparen op voeding zou ik niet doen, nadenken over maximale export wel ..... de functionaliteit van je wierenfilter staat en valt met het benutte oppervlakte. Moeilijk om daar getallen op te plakken maar een 10% volume lijkt me minimaal. Benut oppervlakte vergroten van de wieren kan je doen door de wieren te laten draaien. Factor stroming is sowieso belangrijk voor een maximale productie.
Waterwissels om je zinklevel naar beneden te halen lijkt me een zinvolle investering op korte termijn. De enige onbekende is de hoeveelheid zware metalen die nog gaan "loskomen" ..... Zink heeft sowieso de neiging om neer te slaan in onze bakken in de bodem. Ooit een keer een interessant stuk over gelezen maar kan dit niet meer vinden helaas. Sorry .....
Waterwissels om je zinklevel naar beneden te halen lijkt me een zinvolle investering op korte termijn. De enige onbekende is de hoeveelheid zware metalen die nog gaan "loskomen" ..... Zink heeft sowieso de neiging om neer te slaan in onze bakken in de bodem. Ooit een keer een interessant stuk over gelezen maar kan dit niet meer vinden helaas. Sorry .....
Arachno
Joost
Wat het ook wel of niet doet, bij mij heeft het gebruik in ieder geval niet geleid tot een verhoogd zink-gehalte.
Ik heb in juli een icp-test gedaan (ongeveer 5 maanden na opstart aquarium. Toen was het zinkgehalte 4,85 ug, en gebruikte ik nog geen AF Life source.
Vervolgens het product gaan gebruiken, en ik heb net de resultaten van een nieuwe icp-test terug, nu is het zinkgehalte 6,48 ug. Minieme stijging, lijkt me zeker niet door life source te komen.
Marcpardon
Senior Forumlid
Dat beweer ik ook niet want dat kunnen we nooit aantonen op deze manier. Ik stel me serieus wat vragen bij dit Produkt. Het idee is natuurlijk goed. Maar ik zou dan zoeken naar smurrie uit iemand anders zijn sump van een bak welke goed draait. Aquaforrest zit in Polen. Fiji is heel ver weg. Er worden nietjes en plastic in het Produkt gevonden. Zouden ze het wat dichter bij huis geschept hebben? Zonder dat je weet wat er allemaal in kan zitten zou ik toch enig voorzichtigheid willen plaatsen bij dit soort producten en claims ..... Als het te mooi is om waar te zijn, dan is het dat ook vaak
En alles staat en valt met de gebruikte hoeveelheden .....
Arachno
Joost
Dit was ook niet bedoeld als verdediging van het product (die discussie kan wel, maar niet in deze thread). Puur om aan te geven dat in mijn ervaring het zinkgehalte niet (abnormaal) gestegen is, zodat Stefaan dit als oorzaak uit kan sluiten, of in ieder geval als hoogst onwaarschijnlijk kan beoordelen.Dat beweer ik ook niet want dat kunnen we nooit aantonen op deze manier. Ik stel me serieus wat vragen bij dit Produkt. Het idee is natuurlijk goed. Maar ik zou dan zoeken naar smurrie uit iemand anders zijn sump van een bak welke goed draait. Aquaforrest zit in Polen. Fiji is heel ver weg. Er worden nietjes en plastic in het Produkt gevonden. Zouden ze het wat dichter bij huis geschept hebben? Zonder dat je weet wat er allemaal in kan zitten zou ik toch enig voorzichtigheid willen plaatsen bij dit soort producten en claims ..... Als het te mooi is om waar te zijn, dan is het dat ook vaak
Voor mij was ook niet de bedoeling om het product af te kraken of af te raden. Ik weet niet of dat de oorzaak is van de zinkgehalte stijging.
Voor sommige aquarianen kan dat product misschien een toegevoegde waarde hebben maar mij nodigt het niet uit in heg algemeen om het kopen, ik zou het niet aanschaffen /gebruiken, los van het wel en niet kan doen met zink.
Regishere
ZeewaterForum lid
Ty raps zit ook een ijzertje in, dat hoor je klikken als je ze toeritst. Er zijn pvc klemmen om slangen te klemmen, ocean store heeft deze.onderstaande zijn de beste hierinOk, ik begrijp nu de berekening die je maakte,
dank je!
Ik vind zelf moeilijk een mogelijke oorzaak van die zink stijging te noemen, als we geloven dat wat er gemeten is ook klopt.
Over de slangenklemmen gesproken die zullen niet de oorzaak zijn maar het is in mijn ogen goed als je ze vervangt. Vroeg of laat gaan ze roesten. Ik zou dan liever werken met goede ty raps.
Ik ben benieuwd naar de resultaten van de volgende ICP test.
Hieronder een publicatie die je misschien interessant vindt om te lezen over:
Effects of zinc supplementation on growth and colouration of the scleractinian coral Stylophora pistillata
Abstract:
Zinc levels in artificial seawater are often unnaturally elevated, and thus potentially toxic to aquacultured corals.
However, our knowledge of how zinc affects corals is still limited.
We tested the effects of zinc supplementation (0, 1, 10 and 100 µg L–1) on health, growth, NDVI (a proxy for chlorophyll a) and overall colouration of the stony coral Stylophora pistillata.
After two weeks, no signs of necrosis were observed in any of the treatments. However, at 100 µg L–1, we detected a considerable ~62% growth reduction compared to zinc levels of 0 to 10 µg L–1. In addition, NDVI was significantly reduced by ~36% at 100 µg L–1 zinc, indicating loss of chlorophyll a.
Zinc did not affect coral colouration in general, although reflection intensity increased markedly at 100 µg L–1, most likely due to a loss of chlorophyll a. In conclusion, the No Observed Effect Concentration (NOEC) after a two–week zinc exposure was 10 µg L–1 for S. pistillata. Our results show that potentially toxic metals such as zinc, found in commercial sea salts and supplements, can have detrimental effects on corals. Therefore, we recommend regular monitoring and restrained supplementation of zinc in coral aquaculture systems.
Hieronder de link naar de publicatie:
Effects of zinc supplementation on growth and colouration of the scleractinian coral Stylophora pistillata
Zinc levels in artificial seawater are often unnaturally elevated, and thus potentially toxic to aquacultured corals. However, our knowledge of how zinc affects corals is still limited. We tested the effects of zinc supplementation (0, 1, 10 and 100 µg L–1) on health, growth, NDVI (a proxy for...
Bijlagen
Aquarium 2308
ZeewaterForum lid
Dat is gewoon plastic hoor in zo'n ty rap
Ik bedoelde die niet.
Ik dacht aan een kabelbinder, ook weleens tyraps genoemd.
