Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Moet zeeaquariumhobby nu echt zo duur zijn????

Vjem71

ZeewaterForum gebruiker
Ik erger me de laatste tijd heel erg aan mensen die doen alsof zeeaquarium houden een exacte wetenschap zou zijn die niet voor iedereen weggelegd is, en al helemaal niet als je geen grootverdiener bent. Als je niet dagelijks metingen doet , ben je niet genoeg bezig en GAAT HET ZEKER MIS aflopen. Alles moet overdreven secuur gebeuren. Druppelend water bijdoen, osmosewater is het enige goede, kalkreactoren zijn niet te missen, automatische bijvulsystemen, absurd dure lichtinstallaties, peperdure afschuimers... je moet al een goede verdiener zijn om deze hobby te kunnen volhouden.
Een collega-aquariaan gaat met veel goede moed naar een zeer gerenomeerd sponsor met een duidelijke , zeer goede kennis van zaken om zijn winkel te bewonderen en mss een koraaltje of twee te kopen. Wordt die gast daar eigenlijk op de vingers getikt en krijgt zelfs niets mee. OF..... hij moet eerst een kleine 10.000 euro investeren in bak en installatie.... HALLO is dat normaal ??

Als hij dan ook nog eens overal te lezen krijgt dat zeeaquarium echt geen simpele zaak is zinkt de moed hem in de schoenen. Wel.. ik kan zeggen dat zeeaquarium helemaal niet zo secuur is als sommigen wel beweren. Het is gewoon een keuze maken in wat je wil. Ik ga zeker niet beweren dat de meest moeilijke koralen extra aandacht en verzorging nodig hebben maar om nu te zeggen dat we zonder al die enorme kosten geen zeebak kunnen houden , dat zou toch absurd zijn hoor.

Zelf doe ik al 13 jaar zeeaquarium en was ook overtuigd, door het vele lezen van al die overdreven comments, dat de sps bijvoorbeeld niets voor mij zou zijn. Wel, ook dat groeit in mijn bakkie.... LPS, leders, SPS, het staat hier ook allemaal en doet het goed en nu komt het..... ik heb niets van installatie !!!!!!

Ik werd door diezelfde sponsor beschouwd als eigendom van een dinosaurusafschuimer die compleet achterhaald is en eigenlijk niet meer voldoende was om ook maar enigszins een deftig aquarium te houden. Tot hij hoorde wat ik wel had en dan ... werd het stil. Antwoord was dat het met veel beter en duurder materiaal NOG beter zou zijn , en daar kan ik hem alleen maar gelijk in geven. Maar ik heb de keuze gemaakt om mijn bak economisch te houden en ben tevreden met wat ik elke dag kan bewonderen.

Mijn moto is , de natuur is ook niet altijd even uitgekiend en secuur met zijn schatten. Ik heb een oude afschuimer van ATK, 1.60m hoog en dat beest doet zijn werk. Heb iets meer dan 1000 watt lampen en voldoende stroming, en een sumpje van om en bij 750 liter denk ik, that's it. Elke dag kieper ik daar een emmer kraantjeswater in , temperatuur ergens tussen de 20 en de 30 graden , denk ik (kvoel eens met mijn handen, nie koud , nie heet, is voldoende hé). Testkits zijn mij de laatste 10 jaar onbekend... ik kijk wat er in de bak gebeurd en als ik iets zie , ja dan zal het wel gaan gelijk het is gekomen. Een goed aquarium , met stabiel systeem, zal het probleem wel aanpakken. Beter voorkomen dan genezen , dus ik zorg dat ik geen overbelasting krijg van iets door teveel te voeren of weet ik veel. Heb op die laatste 10 jaar geen noemenswaardige problemen gekend. De eerste 3 jaar wel omdat ik nu net altijd aant meten en corrigeren was. Er scheelde altijd wel iets dacht ik. Heb dan op bepaald moment alle testen in de vuilbak gekieperd en de aquarium zijn werk laten doen, sindsdien geen problemen meer gehad. Blijf met je handen zoveel mogelijk eruit en laat al die chemie achterwege. OK , sporenelementen voeg ik ook toe , daar de verbruikte dingen nu eenmaal aangevuld moeten worden. Meerwassercomplex van korallenzucht , af en toe wa strontium.... als ik eraan denk doe ik da. Verversen .... nooit. We werken allemaal naar een stabiel draaiend systeem maar we gaan wel alle weken de samenstelling veranderen door er nieuw water bij te doen... waar is die logica???? Wat ik wel kan aanraden is , maak je watervolume zo groot mogelijk. Eventueel , als die mogelijkheid er is , zet je een mega sump in je kelder. Hoe meer water , hoe minder snel vervuild.

En dan het plaagdierenprobleem... ?????
In een goed draaiend systeem zullen er weinig plaagdieren zijn. Ik heb hier en daar glasanemonen, heel veel borstelwormen(13 jaar lang zijn die al aant voortplanten he) ook ganzevoetjes kan ik af en toe bespeuren... toch heb ik hiervan nooit een PLAAG gehad. Het hoort bij het systeem, het zijn vooral aaseters die in het systeem een taak vervullen. Alleen in overvloedig bijgevoerde bakken zullen deze dieren zich gaan vermenigvuldigen , juist omdat er zoveel voeding te krijgen valt , de natuur gaat hierop inspelen door meer opruimers te laten geboren worden.... Oooit heb ik een planariaplaag gekend...2/3 van de voorruit was savonds dicht van die beesten... Ripercol erin ... gevolg .. veel planaria dood .. veel gif in de bak...veel vis dood. Maaar... planaria overleefde, zijn echte survivors. Dat was mijn laatste chemie die ooit in de bak geweest is. Ik heb dan de bak zijn plan laten trekken en maanden later geloof het of niet.... geen enkele planaria nog te bespeuren en tot op heden en geen meer gezien. Is nu reeds 8 jaar geleden.

Bij deze wil ik alleen maar zeggen dat ook mensen met een normaal inkomen en met een minimum aan tijd ook een mooie bak kunnen houden. Eén goede raad ... bespaar niet op datgene wat nodig is... deftige afschuimer, voldoende stroming en voldoende licht. (merk en kostprijs is niet van belang.. als het maar doet waar je voor betaald, wat niet wil zeggen dat er geen kwaliteitsverschillen zijn hé) Zorg dat je zelf je systeem niet vervuild (teveel voeren , teveel met je handen erin,...) en vooral VEEL GEDULD, zeker int begin. Ik zie hier mensen die na enkele weken een bijna volle bak hebben met koraalvlinders erin , een chelmonneke erin, mandarijnvis.... NEEEENNN, dat gaat niet. Laat de natuur eerst het werk doen ... opruimers erin ja, die helpen de natuur een handje... en zo bouw je verder op en na enkele MAANDEN kan men beginnen aan LPS of SPS. Leders zijn goede starters... verbruiken nitraten en zijn dus ook 'opruimers'. Toch zijn er mensen die erin slagen om zeer snel een mooie bak te houden, uitzonderingen bevestigen nu eenmaal de regel maar na enige tijd lees ik vaak dat er dan toch een dipje inzit. Mss het systeem nog niet helemaal klaar geweest voor die aanpak???

Ik wil zeker niet beweren dat mensen die WEL een supertechnologische installatie hebben nutteloos geld hebben gespendeerd, zeker niet. Het kan alleen maar ten goede van hun dieren komen en zal in de meeste gevallen hun taak mss vergemakkelijken en het houden van de meest moeilijke koralen mogelijk maken. Het gaat mij erom dat ZONDER die hele installatie het ook mogelijk is om een gezonde en mooie zeeaquarium te houden. Het is een keuze die je je op voorhand moet stellen.

Zo ik heb mijn hart gelucht en hoop dat er nu mensen zijn die denken, ok ik doe het kalm aan en dan gaat het toch nog goed, ook zonder al dat 'werk' en al die kosten.

Als men mij vraagt 'is da veel werk?' is mijn antwoord steevast 'de dag als het WERK wordt doe ik hem weg, tis een hobby en ik wil daar zo weinig mogelijk aan doen en zoveel mogelijk van genieten'. Ik heb deze keuze gemaakt van bak en BEN TEVREDEN !!!


Groeten ,

een dino-aquariaan die het graag simpel houdt, Werner
 
haha... ik kan mij wel vinden in jouw verhaal, en begrijp jou volledig!!
heb zelf ook al diversen malen in de winkel gestaan dat ze me voor gek verklaarden... dan maar gek, ben mijn bak met doodsteen opgestart... ONMOGELIJK volgens sommige winkeliers, testen doe ik niet omdat ik van mening ben dat je dan teveel met je water en waardes gaat kl.ten... ook niet goed volgens sommige winkeliers maar, ik vind dat mijn bak het uitstekend doet en wat ik vind is uiteindelijk het belangrijkst..
wel ververs ik iedere week water ivm mijn visbestand

conclusie: ieder zijn manier van doen!!

mvg.jarno
 
Mooi verhaal en je hebt zeker gelijk.
Dit zal je echter bij de meeste hobby's terug vinden, ik doe bv. karper vissen, als je wel eens ziet wat voor (overbodige) installaties hierbij komt kijken, en er zullen altijd mensen zijn die roepen: dit is DE manier. Om bij de toppers te horen wordt je bijna gedwongen om veel geld uit te geven aan dure spullen/merken.

Terwijl je eigenlijk(in mijn ogen) een topper bent als je met zo min mogelijk materiaal een goed stabiel aquarium kan houden. Zo heb ik hier weleens een bak gezien van iemand die draait alleen met een potfiltertje, is toch prachtig!

Zo ook bij karpervissen, zie je iedereen op een rijtje met peperdure spullen, bootjes, fishfinders, de duurste tenten, stretchers enz. en dan komt opa met z'n bijna bamboe hengeltje en die haalt de grootste vis uit het water op z'n krukkie, is toch mooi om te zien dat het met zo min mogelijk materiaal ook kan.
 
Het is net als met vervoersmiddelen

Wij maken ook niet allemaal gebruik van het zelfde merk en type, toch kun je er niemand op aankijken die op zijn merk / type zweert en het een ieder aanbeveelt
:p
 
denk dat je daar zeker gelijk in hebt peter, neem nou bijv. zout de 1 zweert bij merk A terwijl een ander dr juist niets van moet weten.. en dat zelfde geldt voor de techniek, tuurlijk zijn RD pompen goed maar ik gebruik die van AM die zijn een stuk goedkoper en die brengen ook het water naar boven:)
 
Ik ben ook wel eens de winkel uitgestuurd. Maar dan om de reden dat ik nog niet toe was aan dingen, en ze waarschijnlijk toch niet zouden overleven in mijn bak. Ik heb me ook laten begeleiden door die ene winkel, en ze hebben wel degelijk met me meegedacht. Want wat heb ik draaien:

Een juwel rio 400
Tetratec 1200 potfilter
AM turbo floater xl 1200
Licht kap 6 x 54 watt T5 met een aqualicht dimcontroller (die nu op 50 % draaid)
Verder gebruik ik osmose, maar dat is hier niet echt nodig. Ik heb hem destijds angeschaft wegens een algenprobleem, maar het bleek de achterwand te zijn die voor problemen zorgde.

Ook mijn testkoffer gebruik ik niet veel. Ik kijk naar de bak, en als er iets aan mankeert zie je dat snel genoeg. Dit deed ik namelijk ook bij al mijn zoetwater bakken zo. Op een gegeven moment krijg je er gewoon oog voor.

Maar ook nu gebeurd het nog wel, dat ik met niks terug kom. Van de week nog wou ik een borstelwormen val, maar die kreeg ik niet. Er werd gezegd "dat is zonde van je geld, ga dr zelf maar een maken. Hier heb je een tekening hoe het moet"

Ik weet dat het bij mijn zaakje niet zo zeer om de knaken draaid, maar om de hobby. En ja, je kan idd dieren verkopen aan iemand waarvan zijn bak nog niet goed is, maar dan is alles binnen de kortste keren dood, en hangt de hobby in de wilgen. Dan kan het een dure hobby zijn.
Mijn zaakje stuurt liever mensen weg, dan ze dieren te verkopen waarvan zij toch al weten dat ze bij de mensen dood gaan. (met de uitleg erbij) Dan komen ze later gewoon weer terug. Als de omstandig heden in de bak zijn verbeterd.


Daarom nog maar eens bedankt TMF !!!!!!!!!!!!!!! Dankzij jullie is mijn bak nu na 1 jaar al zo mooi geworden.

(voorbeeld van een winkel waar je niet het beste van het beste hoeft te hebben, maar waar je wel de juiste informatie krijgt!)
 
Hey collega's aquarianen , tof om deze toch positieve comments te lezen. Ik voel me al minder eenzaam in mijn 'droomwereld' van 'en toch moet het ook economisch interessant te doen zijn'en bij iedereen die hier comment gegeven heeft eens gaan snufeelen in de dagboeken en natuurlijk de foto's gaan bekijken. Wel laat de veel-spendeerders maar lachen maar als ik zie wat met low-budget kan bereikt worden.. allemaal topbakkies. Spijtig dat ik bij Peter en Oezie geen dagboek kon vinden. Ik heb indertijd wel mijn bak opgebouwd in functie van het lowbudget-idee? Het hangende rif laat geen vuilophoping toe zodat ik voor dat probleem al geen extra geld moest uitgeven.
Wat het borstelwormverhaal betreft , en eigenlijk het hele plaagdierengedoe, (glasanemonen, ganzevoetjes,...) ik heb er nog nooit enige bestrijding tegen gedaan. Ik ga ervan uit (mijn ervaring hé) dat deze dieren tot een plaag worden in bakken die geen goed biologisch evenwicht hebben. Bv... is er een overaanbod aan voeding en detritus dan zal de 'natuur' in onze bak dit probleem 'zelf' aanpakken en meer detrituseters laten 'geboren' worden. Ik zie deze dieren letterlijk al 13 jaar opduiken in de bak , maar nog nooit enig nadeel van gehad en al zeker geen plaag van gehad. Ooit heb ik een planariaplaag gehad en onmiddellijk met chemie in de bak deze plaag gaan bestrijden. Gevolg...veel planaria dood, veel gif in de bak...veel vis dood... en niet ALLE planaria dood en dus stond ik bij af. Het ging om een serieuze plaag waardoor 1/3 van mijn voorruit vol zat wanneer het licht uitging. Wel , ik heb na die chemie welliswaar een deel gedood maar ik zag er nog veel rondkruipen. Heb er niks meer aan gedaan , de bak met rust gelaten' de 'natuur' zijn werk laten doen en na enkele maanden besefte ik dat ik er eigenlijk geen meer zag. en ook nooit meer weergezien. Geluk????? misschien !!!
Bij deze wil ik besluiten dat de 'natuur' hoe erg we die ook inperken in onze bak... toch zijn wetten stelt, als we haar maar de tijd geven.
 
Ik heb wel wat foto's staan, maar die zien er niet uit ($%^& camera). (kijk maar eens bij foto's en dan het kopje zakpijpen, er staan er 2. Allebei foto's) Verder bestaat mijn bestand voornamelijk uit leders, LPS en filterdieren. Verder staat mijn bak er nog niet optimaal bij hoor. Ik ben namelijk nog maar een jaar bezig, en ben me een beetje aan het specialiseren in filterdieren. Niet de makkelijkste dus. Qua licht wil ik nog een witte lamp omruilen voor een blauwe en ben ik nog steeds bezig om mijn voer voor deze dieren te optimaliseren.
 
Hey collega's aquarianen , tof om deze toch positieve comments te lezen. Ik voel me al minder eenzaam in mijn 'droomwereld' van 'en toch moet het ook economisch interessant te doen zijn'en bij iedereen die hier comment gegeven heeft eens gaan snufeelen in de dagboeken en natuurlijk de foto's gaan bekijken. Wel laat de veel-spendeerders maar lachen maar als ik zie wat met low-budget kan bereikt worden.. allemaal topbakkies. Spijtig dat ik bij Peter en Oezie geen dagboek kon vinden. Ik heb indertijd wel mijn bak opgebouwd in functie van het lowbudget-idee? Het hangende rif laat geen vuilophoping toe zodat ik voor dat probleem al geen extra geld moest uitgeven.
Wat het borstelwormverhaal betreft , en eigenlijk het hele plaagdierengedoe, (glasanemonen, ganzevoetjes,...) ik heb er nog nooit enige bestrijding tegen gedaan. Ik ga ervan uit (mijn ervaring hé) dat deze dieren tot een plaag worden in bakken die geen goed biologisch evenwicht hebben. Bv... is er een overaanbod aan voeding en detritus dan zal de 'natuur' in onze bak dit probleem 'zelf' aanpakken en meer detrituseters laten 'geboren' worden. Ik zie deze dieren letterlijk al 13 jaar opduiken in de bak , maar nog nooit enig nadeel van gehad en al zeker geen plaag van gehad. Ooit heb ik een planariaplaag gehad en onmiddellijk met chemie in de bak deze plaag gaan bestrijden. Gevolg...veel planaria dood, veel gif in de bak...veel vis dood... en niet ALLE planaria dood en dus stond ik bij af. Het ging om een serieuze plaag waardoor 1/3 van mijn voorruit vol zat wanneer het licht uitging. Wel , ik heb na die chemie welliswaar een deel gedood maar ik zag er nog veel rondkruipen. Heb er niks meer aan gedaan , de bak met rust gelaten' de 'natuur' zijn werk laten doen en na enkele maanden besefte ik dat ik er eigenlijk geen meer zag. en ook nooit meer weergezien. Geluk????? misschien !!!
Bij deze wil ik besluiten dat de 'natuur' hoe erg we die ook inperken in onze bak... toch zijn wetten stelt, als we haar maar de tijd geven.

dan was je idd niet goed bezig... punt 1 vissen sterven door toxicatie van de dode planaria dus ik vermoed dat je niet hebt afgezogen op de moment van behandeling.
chemie en chemie is twee he.... ik heb ettelijke bakken met planariaplaag behandeld zonder sterfte van vis of koraal.... dus tja;)
 
Het was idd in mijn beginperiode en ik sloeg in paniek. Ripercol a volonté !!!
Maar uiteindelijk is de plaag verdwenen op natuurlijke wijze , hoe??? geen idee... gewoon de tijd gegegeven. In 1997-98 was het internet nog lang niet wat het nu is...nu krijgen beginners raad van gevorderden en slaan die dan nog dikwijls in de wind. Ik wou dat ik indertijd een goede raadgever had gehad die uit ervaring sprak ... zou me toen al veel geld bespaard hebben. Ik heb veel geld verloren uit onwetendheid, nu verliezen ze geld uit koppigheid en ongeduld. Ik zou nu dezelfde bak als ik heb kunnen vanaf NUL terug opbouwen aan 1/5de van de prijs , gewoon door te weten hoe het niet moet.
 
oh ja , vergeten , afzuigen zou zelfs geen optie geweest zijn. Ben eraan begonnen hoor, maar dat was dweilen met de kraan open. Het ging niet om 10tallen, of 100tallen. Duizenden !!!!!!!!!! Bak is 1.80x70x70 en als ik zeg dat de vensters voor 2/3de dichtzaten, letterlijk dicht !!!! Alsof er een bruin-rode folie tegen was geplakt.... vanwaar ze kwamen , god mag het weten. En overdag zag je er maar enkele, dan spreek ik over enkele 100den. Ze waren te onderscheiden van elkaar, 's nachts niet meer...alsof ze een tapijt vormden. Soit , ze zijn eruit , en das wa telt hé. Ik hoop het niet meer mee te maken !!!
 
Vissen: Picasso , gele dokter, lo vulpinus (vossekop), loriculus, eibli, pitvisje, oranjepunt zandhapper, gele koffervis, groene rendierlipvis, salarias, twee anemoonvisjes ocelaris.

Heremietkreeften , strombusslakken, grote brokkelsterren, megagrote zeeëgel, percunonkrab, zeesterren

Koralen: leders , LPS en enkele kleine sps, oortjes , apehaar, (zie dagboek)

Ik voer om de dag : krill, artemia , mysis, spinazie,, cyclops, en enkele mosseltjes. 1 blokje van elk.
 
zeer bescheiden visbestand, hier mag je zeker geen plagen of overbelasting van verwachten:).

Vissen: Picasso , gele dokter, lo vulpinus (vossekop), loriculus, eibli, pitvisje, oranjepunt zandhapper, gele koffervis, groene rendierlipvis, salarias, twee anemoonvisjes ocelaris.

Heremietkreeften , strombusslakken, grote brokkelsterren, megagrote zeeëgel, percunonkrab, zeesterren

Koralen: leders , LPS en enkele kleine sps, oortjes , apehaar, (zie dagboek)

Ik voer om de dag : krill, artemia , mysis, spinazie,, cyclops, en enkele mosseltjes. 1 blokje van elk.
 
zeer bescheiden visbestand, hier mag je zeker geen plagen of overbelasting van verwachten:).

Idd , i know, dat is dus ook de reden. Het is een kwestie van keuzes maken hé. Ik ken aquarianen die hun bak minder dan de helft is van de mijne en het dubbel aan dieren hebben..... en dan maar klagen !
 
Helemaal met dit verhaal eens.
Prijzen van sommige afschuimers, kalkreactors en verlichting zijn belachelijk hoog. Deze hobby is al duur genoeg zonder dat je alles koopt wat ze je willen verkopen en je moet geluk hebben dat je de goede winkels vindt. topjes
 
Goede winkels...zijn winkels waar de uitbater zelf een aquariaan is. Iemand met een hart voor de dieren die hij verkoopt. Iemand die het erg vindt dat hel 'leven' dat hij meegeeft aan anderen geen goede thuis zou krijgen. Maar meestal deraait het om de centen en dat is spijtig, begrijpelijk ook want die mensen 'leven' zelf van hun winkel, maar mits goede klantenbinding en goede raad zou dit mss zelfs nog beter gaan.
 
Topic wordt veel gelezen en dat doet al deugd...maar weinigen voelen zich geroepen om een mening te geven. Vreemd! Had gehoopt reacties te zien die mss konden bijdragen aan een nog economischere manier van zeeaquarium houden. Of mensen die ook op een alternatieve manier aan deze hobby bezig zijn.
 
Back
Bovenaan