Glenn's Aquaria Verzameling

[Erik Caris]

Natuurlijk willen die mensen hun kennis delen sterker nog ze bloeien helemaal op als je hun wat vraagt en raken niet uitgepraat en ze zijn beledigd als je maar 1 kopje koffie met ze drinkt en niet een hele pot. En dan komt er een informatie los die je tot dagen erna aan het nadenken zet. Op een enkele keer na ervaar ik dit niet zo op het forum.

Die oude rotten zoals jij ze noemt willen hun kennis misschien wel delen maar vinden het forum misschien geen geschikt medium. Misschien delen oude rotten hun kennis liever bij een pot koffie, zoals ze dat altijd gedaan hebben. Misschien hebben wij voor het forum gekozen maar was onze keuze niet goed. Wellicht hadden we beter een goed koffieapparaat kunnen kopen

 

[Erik Caris]

Juist, diepgaande artikelen dat is hetgene wat ik mis aan een forum. Maar dat wil dus niet zeggen dat er geen diepgaande kennis is in onze hobby dat is dus juist het verschil wat ik wil verduidelijken.

Dus omdat ik nooit koffie drink zal ik nooit toegang hebben tot deze informatie? En daarnaast wie zijn die oud gedienden dan? Als ik niet van hun bestaan weet, kan ik ook niet op de 'koffie' komen toch? Als er echt zoveel 'verborgen' kennis is, waarom doen de mensen die hier vanaf weten geen pogingen dit te delen. Al is het bijvoorbeeld enkel al een artikel met een betreffende oude rot in 'Ons Zeeaquarium'. Zou wel weer eens tijd worden dat er weer eens een diepgaand artikel verscheen . Als dit niet mogelijk is hoor ik graag wat namen waar ik eens mee in contact moet komen om 'op de koffie' te gaan.


Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[GlennF]

Ik ben het hier niet helemaal mee eens Glenn.
Ik denk dat dat wat Erik aangaf dat wanneer je met een pot koffie samen zit soms meer gedaan krijgt.
Iemand die veel verder in de hobby is zal daar trots over vertellen als je bij de mensen op bezoek gaat. Er ontstaan dan ook leuke gesprekken en gezonde discussies.
Vergeet niet de non-verbale communicatie misschien wel het belangrijkste onderdeel is van communiceren. Hoe vaak wordt een berichtje, emailtje of post niet verkeerd geïnterpreteerd? Tegen non-verbale communicatie kan geen smiley op. Het niet zien van mensen of emotie is juist een groot nadeel op internet.

Er zit juist veel emotie in de persoon die de text schrijf/leest. (vooral die texten die je nekharen doen rijzen).

als je de emotie uit de text filtert blijft er alleen info over.
men moet goed lezen en niet zoeken naar de achterliggende (bij)bedoelingen en als men twijfelt is (netjes) vragen de manier om een probleem opgelost te krijgen.

in een een fysieke gezeldschap wordt de grootste haan en de haan die het hardst kraait gezien en gehoord.
Daarnaast willen mensen in een fysiek gezeldschap beleeft blijven, omdat men vaak bij een ander op bezoek is en er (bijna) altijd een bepaalde pikorde is.

Dat heb je niet met geschreven text, dan word er beoordeeld op de inhoud.
dus imo is een forum een rustiger en beter medium om te delen en constructieve discussie te voeren.
je heb tijd om na te denken wat je gaat schrijven!

natuurlijk moet je nadenken wat je neerpent en jezelf afvragen met wat voor doel je dat doet, want een flapuit kan door de geschreven text niet terug op zijn woorden.

Daarnaast hoeveel mensen bereikt je met een pot koffie in een woonkamer?
Er zijn er veel meer mensen die snakken naar kostbare informatie.
Welke medium is daar dan de aangewezen plek voor ?

ik ken mensen die uitpuilen van theoretische kennis en weer anderen die mega praktisch zijn je heb ze in alle soorten en maten

Op forums zijn allen een aanwinst. zolang ze samen kunnen werken en elkaar de ruimte gunnen kan er wat moois ontstaan. Het is nooit zwart/wit maar omdat iedereen met een ander kleur bril lijk lijkt het anders. Als je door dezelfde (kleur) bril kijkt dan klaar het op en kan je begrijpen wat er bedoeld wordt. Hier kan je dan weer je eigen visie/aanpak op aanpassen.






Happy Reefing, GlennF.

 

[Luc Vogels]

Juist, diepgaande artikelen dat is hetgene wat ik mis aan een forum. Maar dat wil dus niet zeggen dat er geen diepgaande kennis is in onze hobby dat is dus juist het verschil wat ik wil verduidelijken.

Zonder een mening te vestigen over de rest van deze discussie stip je hier wel een interessant puntje aan Eric!
Ik heb ook het idee dat de berichtvoering op dit (en eigenlijk ook de internationale fora) inderdaad iets minder diepgaand is geworden.
Maar dit is eigenlijk ook vrij goed te verklaren.
"vroeger" gebruikte men uitsluitend een desktop PC om reacties te versturen, maar tegenwoordig wordt een groot gedeelte ook via tapatalk/telefoon verstuurd.
Ik denk de diepgang van de berichtgeving hierdoor wordt beïnvloed..
Vanuit je PC denk je toch iets langer na over een reactie en is de content al snel minder vanuit je emotie geschreven.
Toch probeer ik de laatste tijd deze oordelen wat te doorprikken en weer eens lekker de tijd te nemen voor dit forum .

 

[Erik Caris]

Je hebt wel een heel aparte kijk op het gebied van communiceren via social media (weet niet of fora er ook onder vallen maar ik zie fora ook als een vorm van social media) deze kijk ligt haaks op hoe de rest van wereld er tegenaan kijkt.

Glenn even een vraag. Als je een cijfer zou moeten geven tussen de 1 en 10 van het niveau wat hier op het forum te vinden is tov het niveau wat er volgens jou buiten het forum wereldwijd bekend is. Hoe hoog zou je dat dan inschatten ?

Nog even een simpel topic wat ik voorbij zag komen die typerend is voor hetgeen ik bedoel :

http://www.zeewaterforum.info/forum...lling-methode-JA-of-nee&p=1241322#post1241322

Ik kan je vertellen dat deze man/vrouw nog een hele weg te gaan heeft en met de gekregen informatie nog verder het bos wordt ingestuurd. Niemand die inhoudelijk antwoord geeft op z'n vraag. Zou hij die vraag face tot face aan mij gesteld hebben en ik met dit soort onzinnige antwoorden zijn gekomen zou hij me dit kenbaar gemaakt hebben binnen 1 minuut dat dat niet is wat hij vraagt. Nu gaan er dagen overheen en ik ben benieuwd of er überhaupt een antwoord gaat komen die echt zijn vraag beantwoord.

Er zit juist veel emotie in de persoon die de text schrijf/leest. (vooral die texten die je nekharen doen rijzen).

als je de emotie uit de text filtert blijft er alleen info over.
men moet goed lezen en niet zoeken naar de achterliggende (bij)bedoelingen en als men twijfelt is (netjes) vragen de manier om een probleem opgelost te krijgen.

in een een fysieke gezeldschap wordt de grootste haan en de haan die het hardst kraait gezien en gehoord.
Daarnaast willen mensen in een fysiek gezeldschap beleeft blijven, omdat men vaak bij een ander op bezoek is en er (bijna) altijd een bepaalde pikorde is.

Dat heb je niet met geschreven text, dan word er beoordeeld op de inhoud.
dus imo is een forum een rustiger en beter medium om te delen en constructieve discussie te voeren.
je heb tijd om na te denken wat je gaat schrijven!

natuurlijk moet je nadenken wat je neerpent en jezelf afvragen met wat voor doel je dat doet, want een flapuit kan door de geschreven text niet terug op zijn woorden.

Daarnaast hoeveel mensen bereikt je met een pot koffie in een woonkamer?
Er zijn er veel meer mensen die snakken naar kostbare informatie.
Welke medium is daar dan de aangewezen plek voor ?

ik ken mensen die uitpuilen van theoretische kennis en weer anderen die mega praktisch zijn je heb ze in alle soorten en maten

Op forums zijn allen een aanwinst. zolang ze samen kunnen werken en elkaar de ruimte gunnen kan er wat moois ontstaan. Het is nooit zwart/wit maar omdat iedereen met een ander kleur bril lijk lijkt het anders. Als je door dezelfde (kleur) bril kijkt dan klaar het op en kan je begrijpen wat er bedoeld wordt. Hier kan je dan weer je eigen visie/aanpak op aanpassen.






Happy Reefing, GlennF.

 

[Youri.]

Maar waar zit al die kennis verstopt dan? Over welke aquarianen hebben we het nou?

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[Bjorn_S]

Je hebt wel een heel aparte kijk op het gebied van communiceren via social media (weet niet of fora er ook onder vallen maar ik zie fora ook als een vorm van social media) deze kijk ligt haaks op hoe de rest van wereld er tegenaan kijkt.

Glenn even een vraag. Als je een cijfer zou moeten geven tussen de 1 en 10 van het niveau wat hier op het forum te vinden is tov het niveau wat er volgens jou buiten het forum wereldwijd bekend is. Hoe hoog zou je dat dan inschatten ?

Nog even een simpel topic wat ik voorbij zag komen die typerend is voor hetgeen ik bedoel :

http://www.zeewaterforum.info/forum...lling-methode-JA-of-nee&p=1241322#post1241322

Ik kan je vertellen dat deze man/vrouw nog een hele weg te gaan heeft en met de gekregen informatie nog verder het bos wordt ingestuurd. Niemand die inhoudelijk antwoord geeft op z'n vraag. Zou hij die vraag face tot face aan mij gesteld hebben en ik met dit soort onzinnige antwoorden zijn gekomen zou hij me dit kenbaar gemaakt hebben binnen 1 minuut dat dat niet is wat hij vraagt. Nu gaan er dagen overheen en ik ben benieuwd of er überhaupt een antwoord gaat komen die echt zijn vraag beantwoord.

Ik heb hier niets veel aan toe te voegen.
Dat wat de meeste mensen als probleem zien van social media en internet zie jij als voordeel. Eigenlijk wel vreemd.

Daarnaast vraag je je af hoeveel mensen je bereikt met een pot koffie. Het zijn er misschien minder maar de informatie die je krijgt is misschien wel beter, stukje kwaliteit en kwantiteit.

En dat je in een thuis situatie hebt wie het hardst schreeuwt die het meest gehoord word heb je op het forum ook. Mensen die hun mening maar vaak genoeg en hard genoeg schreeuwen worden gehoord. Mensen die wat terughoudender zijn hoor je niet meer en verlaten het forum. Dus wat dat betreft denk ik niet dat dit voordeel op gaat.

 

[Dennis tb]

Misschien verstandig om 'de rest van de wereld' hier buiten te laten, aangezien dit vaak een argument is dat door niets gedragen wordt en uiterst subsectief is :biggrin:. Het niveau op een forum een cijfer geven lijkt me bijna onmogelijk, want wie ben jij of wie ben ik om het niveau van mensen te beoordelen. Daarvoor moeten we toch behoorlijk alwetend zijn. Ik denk dat de wetenschappelijke wereld de laatste tijd juist behoorlijk doordringt raakt van de kracht van de massa en juist fora met hobbyisten gebruikt om data te verzamelen (dat zie je hier ook gebeuren).
Ik ben eigenlijk ook wel erg benieuwd wie die oude alwetende rotten dan zijn en wat voor nieuwe en baanbrekende kennis zijn dan hebben. Soms zie je inderdaad dat bepaalde mensen hun kennis gaan afschermen, maar dat zet bij mij vaak vraagtekens en vaak zijn er dan commerciele belangen in het spel. Het simpel roepen dat je de zaken op het forum niet moet geloven vind ik wel heel erg makkelijk........

Je hebt wel een heel aparte kijk op het gebied van communiceren via social media (weet niet of fora er ook onder vallen maar ik zie fora ook als een vorm van social media) deze kijk ligt haaks op hoe de rest van wereld er tegenaan kijkt.

Glenn even een vraag. Als je een cijfer zou moeten geven tussen de 1 en 10 van het niveau wat hier op het forum te vinden is tov het niveau wat er volgens jou buiten het forum wereldwijd bekend is. Hoe hoog zou je dat dan inschatten ?

Nog even een simpel topic wat ik voorbij zag komen die typerend is voor hetgeen ik bedoel :

http://www.zeewaterforum.info/forum...lling-methode-JA-of-nee&p=1241322#post1241322

Ik kan je vertellen dat deze man/vrouw nog een hele weg te gaan heeft en met de gekregen informatie nog verder het bos wordt ingestuurd. Niemand die inhoudelijk antwoord geeft op z'n vraag. Zou hij die vraag face tot face aan mij gesteld hebben en ik met dit soort onzinnige antwoorden zijn gekomen zou hij me dit kenbaar gemaakt hebben binnen 1 minuut dat dat niet is wat hij vraagt. Nu gaan er dagen overheen en ik ben benieuwd of er überhaupt een antwoord gaat komen die echt zijn vraag beantwoord.

 

[Bjorn_S]

Misschien verstandig om 'de rest van de wereld' hier buiten te laten, aangezien dit vaak een argument is dat door niets gedragen wordt en uiterst subsectief is :biggrin:. Het niveau op een forum een cijfer geven lijkt me bijna onmogelijk, want wie ben jij of wie ben ik om het niveau van mensen te beoordelen. Daarvoor moeten we toch behoorlijk alwetend zijn.

Er wordt ook niet gevraagd om het niveau van mensen te beoordelen maar relatief cijfer te geven aan de inhoud van het forum afgezet tegen de info buiten het forum. Het is dus niet absoluut en betreft geen personen.

 

[Erik Caris]

Hoi Youri, Dennis,

Dat deze kennis verstopt zit en bewust geheim wordt gehouden is jullie eigen interpretatie. Ik heb alleen gezegd dat ze op fora nauwelijks te vinden is. Daarnaast heb ik zelfs aangegeven dat deze mensen er graag over praten en het willen delen, alleen niet via een forum.

En wat verwachten jullie nu met de vraag "over welke aquarianen hebben we het nou" dat ik hier nu een lijst met namen en telefoonnummers ga neer typen

Overigens is er ook heel veel diepgaande informatie te vinden via onze vriend Google (waarbij je dan alle links naar fora even moet negeren) en dan kunnen we zelf bepalen of we koffie of thee erbij drinken

Wat betreft een cijfer geven heeft Dageraad al antwoord geven. Ik bedoelde inderdaad met de vraag alleen of Glenn een cijfer zou kunnen geven op welk niveau hij de informatie ziet die via een forum wordt gedeeld. Niet meer niet minder. Zo zie je maar dat getypte tekst soms anders door andere opgevat kan worden dan het bedoeld is

Groeten,
Erik

Maar waar zit al die kennis verstopt dan? Over welke aquarianen hebben we het nou?

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

Misschien verstandig om 'de rest van de wereld' hier buiten te laten, aangezien dit vaak een argument is dat door niets gedragen wordt en uiterst subsectief is :biggrin:. Het niveau op een forum een cijfer geven lijkt me bijna onmogelijk, want wie ben jij of wie ben ik om het niveau van mensen te beoordelen. Daarvoor moeten we toch behoorlijk alwetend zijn. Ik denk dat de wetenschappelijke wereld de laatste tijd juist behoorlijk doordringt raakt van de kracht van de massa en juist fora met hobbyisten gebruikt om data te verzamelen (dat zie je hier ook gebeuren).
Ik ben eigenlijk ook wel erg benieuwd wie die oude alwetende rotten dan zijn en wat voor nieuwe en baanbrekende kennis zijn dan hebben. Soms zie je inderdaad dat bepaalde mensen hun kennis gaan afschermen, maar dat zet bij mij vaak vraagtekens en vaak zijn er dan commerciele belangen in het spel. Het simpel roepen dat je de zaken op het forum niet moet geloven vind ik wel heel erg makkelijk........

 

[Youri.]

Hoi Youri, Dennis,

Dat deze kennis verstopt zit en bewust geheim wordt gehouden is jullie eigen interpretatie. Ik heb alleen gezegd dat ze op fora nauwelijks te vinden is. Daarnaast heb ik zelfs aangegeven dat deze mensen er graag over praten en het willen delen, alleen niet via een forum.

En wat verwachten jullie nu met de vraag "over welke aquarianen hebben we het nou" dat ik hier nu een lijst met namen en telefoonnummers ga neer typen

Overigens is er ook heel veel diepgaande informatie te vinden via onze vriend Google (waarbij je dan alle links naar fora even moet negeren) en dan kunnen we zelf bepalen of we koffie of thee erbij drinken

Wat betreft een cijfer geven heeft Dageraad al antwoord geven. Ik bedoelde inderdaad met de vraag alleen of Glenn een cijfer zou kunnen geven op welk niveau hij de informatie ziet die via een forum wordt gedeeld. Niet meer niet minder. Zo zie je maar dat getypte tekst soms anders door andere opgevat kan worden dan het bedoeld is

Groeten,
Erik

Nee ik zeg niet verstopt. Maar blijkbaar zijn er heel veel ervaren aquarianen die hier niet actief zijn. En ja dan vraag ik me af wie dan. Als je dit zo erg mist en je over een lijstje beschikt, waarom dan niet plaatsen? Of mogen alleen andere oude rotten op de koffie? Want dan is het een beetje een vicieuze cirkel die zichzelf instant houdt.
Het enige wat ik vraag is dus, hoe kan ik toegang krijgen tot die verborgen kennis. En als er geen intentie is de kennis te delen op het forum, heeft het weinig zin te klagen over het ontbreken van dergelijke kennis....

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[Bjorn_S]

Nee ik zeg niet verstopt. Maar blijkbaar zijn er heel veel ervaren aquarianen die hier niet actief zijn. En ja dan vraag ik me af wie dan. Als je dit zo erg mist en je over een lijstje beschikt, waarom dan niet plaatsen? Of mogen alleen andere oude rotten op de koffie? Want dan is het een beetje een vicieuze cirkel die zichzelf instant houdt.
Het enige wat ik vraag is dus, hoe kan ik toegang krijgen tot die verborgen kennis. En als er geen intentie is de kennis te delen op het forum, heeft het weinig zin te klagen over het ontbreken van dergelijke kennis....

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

Naar mijn idee haal je de discussie hiermee uit de context. Het gaat toch niet alleen maar over een misschien wel spreekwoordelijk lijstje met namen. Het ging toch over de informatie en de diepgang hiervan op het forum, de tekortkomingen hiervan en hoe we dit kunnen verbeteren. Als het zo makkelijk was als een lijstje met namen dan was het snel geregeld maar helaas.
Ik vind het trouwens ook erg jammer dat je afsluit met wanneer er geen intentie is deze kennis op het forum te delen het weinig zin heeft te klagen. Dit toont in mijn ogen net zo weinig intentie om er iets aan te willen veranderen dan de intentie van mensen die niets op het forum zetten. Hiermee plaats je je zelf wellicht onbedoeld in het zelfde hokje wat ik overigens erg jammer vind. Ik ga er vanuit dat dit dan ook niet zo bedoeld is.

 

[Youri.]

Naar mijn idee haal je de discussie hiermee uit de context. Het gaat toch niet alleen maar over een misschien wel spreekwoordelijk lijstje met namen. Het ging toch over de informatie en de diepgang hiervan op het forum, de tekortkomingen hiervan en hoe we dit kunnen verbeteren. Als het zo makkelijk was als een lijstje met namen dan was het snel geregeld maar helaas.
Ik vind het trouwens ook erg jammer dat je afsluit met wanneer er geen intentie is deze kennis op het forum te delen het weinig zin heeft te klagen. Dit toont in mijn ogen net zo weinig intentie om er iets aan te willen veranderen dan de intentie van mensen die niets op het forum zetten. Hiermee plaats je je zelf wellicht onbedoeld in het zelfde hokje wat ik overigens erg jammer vind. Ik ga er vanuit dat dit dan ook niet zo bedoeld is.

Maar als je zegt dat je die diepgang en info wel bij een bak koffie krijgt, vertel me maar waar, misschien ga ik dan ook beginnen met koffie drinken

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[Erik Caris]

Dat je koffie drinkt is absoluut een vereiste, dus sorry Youri

Nee zonder flauwekul je kan toch niet serieus menen dat je hier nu een lijst met namen en telefoonnummers gaat verwachten zodat er hier op geschoten kan worden en vervolgens gaan die mensen waarschijnlijk op mij schieten. Nee dat gaat niet gebeuren.

Maar als je zegt dat je die diepgang en info wel bij een bak koffie krijgt, vertel me maar waar, misschien ga ik dan ook beginnen met koffie drinken

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[Youri.]

Nee, dat verwacht ik ook niet. Maar je begrijpt toch ook dat de mysterieuze aquarianen waar veel informatie te halen valt toch altijd worden genoemd in het algemeen, maar nooit specifiek. Dan zullen ze voor de mensen die ze niet kennen dus vrijwel zeker onbereikbaar/onbekend blijven.

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

 

[ferdi keeler]

Hallo Allemaal,

Thee mag je ook drinken hoor hahaha


mvg ferdi

 

[Erik Caris]

Goed te horen dat ik in elk geval niet de enige ben die dit opvalt

De reden die jij aanhaalt zal er ook wel van invloed op zijn maar ik denk niet dat dit het enige is. Het imago van een forum speelt hierin volgens mij een grote rol waardoor veel mensen hier komen, kijken wat rond, stellen een dagboek op wat niet verder komt dan 1 a 2 pagina's, stellen hier en daar wat vragen waar geen zinnig antwoord op komt en vervolgens zijn ze of het "forum" stadium gepasseerd en gaan ze de informatie elders halen en delen of ze geven de hobby op en plaasten nog een laatste post maar dan in de rubriek "particulieren bieden aan"

Zonder een mening te vestigen over de rest van deze discussie stip je hier wel een interessant puntje aan Eric!
Ik heb ook het idee dat de berichtvoering op dit (en eigenlijk ook de internationale fora) inderdaad iets minder diepgaand is geworden.
Maar dit is eigenlijk ook vrij goed te verklaren.
"vroeger" gebruikte men uitsluitend een desktop PC om reacties te versturen, maar tegenwoordig wordt een groot gedeelte ook via tapatalk/telefoon verstuurd.
Ik denk de diepgang van de berichtgeving hierdoor wordt beïnvloed..
Vanuit je PC denk je toch iets langer na over een reactie en is de content al snel minder vanuit je emotie geschreven.
Toch probeer ik de laatste tijd deze oordelen wat te doorprikken en weer eens lekker de tijd te nemen voor dit forum .

 

[ferdi keeler]

Dag Erik ,

Ik ben wel blij met dit forum heb er veel van geleerd en vele liefhebbers op dit forum hebben me goede informatie gegeven en,
de contacten zou je echt zelf moeten leggen en van veel vragen ben ik wijs geworden ik ben wel blij dus met dit forum:biggrin:


mvg ferdi

 

[Erik Caris]

Met alle respect Ferdi dit kun je niet serieus menen. Je hebt in totaal 15 berichten geplaatst op dit forum, waarvan 5 dit jaar en van die 5 zijn er 3 vandaag hier in dit dagboek geplaatst. En dan schrijf je dat door veel vragen wijzer bent geworden en daarom blij bent met dit forum

Dag Erik ,

Ik ben wel blij met dit forum heb er veel van geleerd en vele liefhebbers op dit forum hebben me goede informatie gegeven en,
de contacten zou je echt zelf moeten leggen en van veel vragen ben ik wijs geworden ik ben wel blij dus met dit forum:biggrin:


mvg ferdi

 

[Bjorn_S]

Met alle respect Ferdi dit kun je niet serieus menen. Je hebt in totaal 15 berichten geplaatst op dit forum, waarvan 5 dit jaar en van die 5 zijn er 3 vandaag hier in dit dagboek geplaatst. En dan schrijf je dat door veel vragen wijzer bent geworden en daarom blij bent met dit forum

Misschien heeft Ferdi iemand leren kennen via het forum waar die regelmatig een pot koffie (of wat anders) mee drinkt om info uit te wisselen