Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

De DSR Methode (Dutch Synthetic Reefing)

duikie

ZeewaterForum lid
advies gevraagd, mijn dochtertje heeft me geholpen en heeft 50 gr kh+ in mijn bak gegooid :(, bak is 270 liter en had een kh van 9.5.
wat nu te doen????
 

Aquasat

ZeewaterForum lid
Als het in de sump is zou ik direct de opvoerpomp uitzetten (op voorwaarde dat je systeem er op voorzien is).
het water in de sump meten op KH.
Ook het aquariumwater meten.

als je een dsr pakket liggen hebt en osmose water kan je dan water aanmaken met correctiewaarden.
wss met veel minder KH dus.

Belangrijkste is dat het meerendeel van de veel te hoge toevoeging niet in je aquarium komt.

Opgelet, ik ben geen specialist en zeg enkel wat ik zou doen met mijn zeer beperkte ervaring.

stap 1 pomp uitzetten
stap 2 meten is weten
stap 3 ervaren mensen contacteren
 

duikie

ZeewaterForum lid
helaas niet in mijn sump maar direct in de bak, weet dat je er voor moet zorgen dat ze er niet bij kunnen, maar een keuken trapje gepakt en dan pappa helpen want die doet dat ook, is sneller gebeurd dan dat ik dit kan tikken!
Spullen staan in afgesloten kast en op de lichtbak 1.8 meter hoog. ik was niet snel genoeg.

kan er nu niet veel aan doen, morgen osmose water halen en dan...
 

steks

Senior Forumlid
Theoretisch zal je KH stijgen tot 15,5 °dKH, dat is niet direct een heel gevaarlijke waarde, rn zijn twee zaken die nu voor problemen kunnen zorgen:
- Het calciumgehalte kan flink zakken, dat is goed te monitoren door het calciumgehalte te meten (ook het magnesiumgehalte meten is zinvol), indien nodig kanj e het calciumgehalte iets aanvullen zodat het niet ver onder de 400 ppm zakt.
- De pH-waarde zal flink kunnen veranderen waardoor je NH3/NH4+ balans kan verschuiven NH3 is vele malen schadelijker dan NH4+, Let er dus op dat de pH niet in eens veel zal stijgen aangezen er dan een aanzienlijke hoeveelheid NH4+ omgezet kan worden naar NH3 wat accuut giftig is voor je vissen.

ALs je deze twee zaken in de gaten houd en indien nodig maatregelen neemt zal er niet veel schade ontstaan en doe je er goed aan morgen alles te meten en een flinke waterwissel uit te voeren.
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Altijd oppassen met kleine kinderen en chemicaliën. Sommige zijn sterk zuur of sterk akalisch (beide zijn bijtend)
ook test setjes bevatten deze sterk geconcentreerde stoffen. (daarom zijn alle DSR vloeistoffen voorzien van een kinder veilige sluiting)

50 gram is op je bak van 270L uitgerekend een verhoging van 6,2 dKH
de berekening kan via de sheduler
50gr kh op 270l.png

als het in de sump beland is, probeer het bezonken deel af te hevelen.
je kan nu eigenlijk niks doen tenzij je nu gelijk 100 liter water kan aanmaken en een wissel zonder KH kan doen, anders is elke aktie zinloos.

de risico's van een kH van (9,5 +6,2=) 15,7 dKH:
in een steriele omgeving krijg je neerslag van kalk CaCO3 , hierbij word dus ke Kh en Ca uit de oplossing gehaald en kan je met een tekort van beide komen te zitten in de loop van de week. hierbij kan de neerslag in je pompen terecht komen en kunnen deze gaan vastlopen. wees hier de komen periode op bedacht.

Bij extreem lage nutrients PO4/NO3 met veel lich kan dit onnodige stress bij acroporas veroorzaken met rtn of weefsel verlies als gevolg. (zegt men)

ik heb weleens een KH van 20 gemeten door het omroeren van de bodem en geljktijdig toevoegen van ongewassen koraalzand en had daar verder totaal geen last van. De KH is in de loop van de week gewoon gezakt naar een normale waarde. Daarbij moet ik wel vermelden dat de groei en de consumptie van KH en Ca redelijk stevig is. Wel hadden de pompen in die periode meer kalk aanslag bij de as/rotor.

hoe ermee omgaan?
nu kan je waarschijnlijk niks doen. kijk morgen wat de kh en ca zijn en beslist dan...

paniek reacties zijn niet nodig..

advies gevraagd, mijn dochtertje heeft me geholpen en heeft 50 gr kh+ in mijn bak gegooid :(, bak is 270 liter en had een kh van 9.5.
wat nu te doen????
 
Laatst bewerkt:

duikie

ZeewaterForum lid
nou aan het meten gegaan en ca is nauwelijks gezakt van 440 naar 430. 440 is drie dagen geleden gemeten.
De kh is zoals verwacht gestegen naar 15.
Ph is gestegen van 8 naar 8.2

Ik wacht nog een dag om weer te meten en dan denk ik dat ik de pompen maar eens een extra schoonmaak beurt ga geven.

bedankt voor de reacties
 

a.romijn

Senior Forumlid
Strontium

Ik heb strontium getest met een tester van Salifert
Nou staat er bij stap 6 dat de kleur rood/roze zal zijn,maar het blijft gewoon blauw.
Doe ik wat fout of is het test setje niet goed?
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Laatst bewerkt:

robbor

Senior Forumlid
Goed licht blijft belangrijk bij testen
 

jbweb

Senior Forumlid
Helaas moet ik overdag gewoon werken, en is het op één of andere manier altijd bewolkt en regenachtig op zondag :rolleyes:
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Dag beste Glenn, als trouwe volger van jouw leerrijke dagboek herinner ik me dat jij apenhaar te lijf ging met een product dat in ontstopper wordt gebruikt. Zou je - als het niet te veel moeite is - mij kunnen uitleggen hoe jij dat precies doet? Ik heb het namelijk helemaal gehad met die woekeraar. Bedankt!
leest hier:
http://zeewaterforum.info/forums/sh...utch-Synthetic-Reefing)&p=1090443#post1090443

en hier:
http://zeewaterforum.info/forums/sh...utch-Synthetic-Reefing)&p=1069731#post1069731

en hier:
http://zeewaterforum.info/forums/sh...-anemonen-onder-controlle&p=953674#post953674

zowel 14-80% als 5-10% natronloog zijn inzetbaar... wees vorzichtig met morsen op ander koralen.
bij apenhaar en sterpoliep gebruik je en scherpe naald om onderhuids te spuiten.
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Glenn,

ik doseer sinds enkele dagen no3 en po4,

om nu tot de begeerde 5 of 10ppm No3 te komen moet ik meer doseren dan de aangegeven maximale waarde.
In mijn bak van 400 liter mag ik max 1ppm/d toevoegen, maar die wordt vrolijk weer verbruikt.
En met de Po4 eigenlijk hetzelfde verhaal, al ligt dit wellicht anders omdat deze gebufferd wordt.

mag ik meer nitraat toevoegen of is dit niet nodig?

Ik begin wel steeds meer groene aanslag te krijgen op de ruiten (poetste eerst de ramen om de 2 a 3 dagen, nu dagelijks) maar dat lijkt me normaal.

Gr Wouter
te laat.... maar liever laat dan nooit

edit: was al op gerageerd. dan maar als aanvulling....

zelf prefereer ik 1-2,5ppm NO3 (salifert)

De juiste advies waarden staan in de DSR calculator, hou die in de eerste instantie aan, want die zijn met een redelijk marge veilig.
Wenst je buiten het adviezen te treden, dan kan het maar dan zul je extra goed moeten opletten op signalen van je koralen.
voor beginners is dat misschien niet echt voor de hand liggend om buiten de adviezen te treden.

Als je meer aanslag op de ruiten heb is dat niet zozeer een overschot of een absolute waarde van PO4 of NO3, maar eerder een onbalans in tussen het aanwezige PO4 en NO3. Natuurlijk ga je er dan wel vanuit dat je waarden binnen de gezonde marge van po4 en no3 ligt.
Het hebben van algen op de ruit kan storend zijn, maar heeft ook een voordeel. e alsgen verbruikt de overschot en als je de ruiten (bij voorkeur in de nacht) reinigt word deze als voedsel (pankton) opgenomen door de dieren die daar behoefte aan hebben (filterfeeders).
Alles natuurlijk met mate, dus het toedienen van nitraat om dit te bevorderen zou ik weer niet aanraden.

vaker op de dag, dan heb je veel teveel of een onbalans in nutrients
1 dag is storend , maar mee te leven
2-3 dagen is normaal
5-7 dagen is zeer arm, dat gaan bepaalde koralen niet leuk vinden in een aquarium met een millieu zonder plankton.

NO3 word niet gebufferd , maar verbruikt
PO4 word direct opgenomen (gebufferd) in het substraat en zal pas in een later stadium vrij beschikbaar zijn in het water (door niveleren).
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Op de vraag "waarom kan ik niet meer kleur krijgen?", is het antwoord lastig.
Er is niet 1 antwoordt, maar er moet voldaan worden aan een legio aan voorwaarden.
Dus het simpelweg toedienen van fosfaat en nitraat om kleuren te verbeteren hoef niet de oplossing op een probleem te zijn.

Er zijn 2 voorwaarden die voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor de kleuring en gezondheid van koralen:
1- goeie waterwaarden
2- Goede/juiste verlichting


Dit is een .AND. functie, dus beiden moeten perfect in orde zijn zijn wil je een optimaal resultaat.

in mijn opininie begin je bij de basis.

de verlichting:
Als je een nieuwe aquaruim opzet is je verlichting de eerste keus.
niet alle koralen doen het (of kleuren) optimaal onder led!
Onder T5 combinaties doen alle koralen het prima omdat het een bewezen concept is.

Waterwaarden:
begin met de basis elementen en nutrients stabiel te houden, hiermee garandeer je dat de koralen overleven.
De basis elementen zijn:
Saliniteit, KH, Ca,Mg

De Nutrients zijn:
PO4, NO3 (fosfaat en nitraat)

hiermee heb je al 80% van je resultaat m.b.t. het in leven houden van een koralen bestand.

Als laatste groep komen de finetune elementen.
deze hebben eigenlijk pas een toegevoegde waarde, als aan alle bovenstaande voorwaarden voldaan worden.
De finetune elementen zijn:
Stontium, Kalium, Boor, Jodide, ijzer, Amino's/vitaminen, waarbij in DSR ijzer een belangrijke functie vervult in zowel het controleren van nutrients als een finetune element.

uit bovenstaande kan je gaan afleiden dat "mooie kleuren" dus niet alleen een kwestie is van het toevoegen van spore elementen die een bepaalde kleur moeten stimuleren.
Net zo min als Amino's een positief effect op koralen en met namen buttons zal hebben.
De basis moet eerst stabiel zijn en in order voordat je kan gaan finetunen.

dat was het ...
 
Laatst bewerkt:

willyB

ZeewaterForum lid
Hallo Glenn,

Ik heb al over je DSR methode gelezen, echter ik vroeg me een paar dingen af. Mogelijk heb je hierover wel iets geschreven, echter ik kwam het niet tegen. Voeg je ook bacteriën toe, en maak je gebruik van uv en of ozon in het systeem?

Mvgr.
Willy
 
OP
GlennF

GlennF

Senior Forumlid
Hallo Glenn,

Ik heb al over je DSR methode gelezen, echter ik vroeg me een paar dingen af. Mogelijk heb je hierover wel iets geschreven, echter ik kwam het niet tegen. Voeg je ook bacteriën toe, en maak je gebruik van uv en of ozon in het systeem?

Mvgr.
Willy
ik doe geen bacterien toevoegen, omdat ik van mening bent dat ze er toch al in voldoende mate aanwezig zullen zijn indien je aan de juiste groei voorwaarden voldoet.
het in stand houden van de bacterien populatie doe je door voldoende koolstof, nitraat en fosfaat aanwezig te hebben. Het zij o.a. de basis ingredienten van de DSR Methode.
ik ent/vervangt ook om die reden niet steeds met levensteen.

in mijn optiek is het niet nodig.
Dat neemt niet weg dat je ze wel mag gebruiken. Als je daar een positief effect mee ziet dan mag je het zeker doen en delen met anderen. juist door het delen van deze eigen ervaringen op basis van een gemeenschappelijke fundering leren anderen weer van jouw ervaringen en worden de do en don't uitgekristaliseert.

ik gebruik zowel UV als ozon puur tegen parasieten ter bescherming van mijn vissen. Zowel ozon als UV leveren een positieve bijdrage aan de kwaliteit en helderheid van het water maar veel minder effectief als het op de juiste manier toepassen van een powerfilter.
De powerfilter is ook een peiler van de methode.







Happy Reefing, GlennF.
 

willyB

ZeewaterForum lid
Bedankt voor de snelle reactie, ik combineer overigens DSR met Zeovit van Koralenzucht. Zeovit voor de nitraat en fosfaat waarden laag te houden, met Zeobak, Zeofood, en Zeovit. De rest van het KZ systeem is me te vaag!. Pohls K, Pohls B etc. etc. is mogelijk perfect echter het is niet te achterhalen wat men toevoegt. Overigens begrijp ik niet dat deze producten zonder dat er in de bijsluiter staat wat er in in zit op de markt mogen komen. Vandaar mijn keuze om op deze wijze te werken. KZ ontraad uvc en ozon, echter ik gebruik het ook, gezien doktorsvissen anders lastig te houden zijn. Wel stel ik me de vraag waar je de ozon doseert, middels de aanzuig van de eiwit afschuimer, of op andere wijze?

Willy


ik doe geen bacterien toevoegen, omdat ik van mening bent dat ze er toch al in voldoende mate aanwezig zullen zijn indien je aan de juiste groei voorwaarden voldoet.
het in stand houden van de bacterien populatie doe je door voldoende koolstof, nitraat en fosfaat aanwezig te hebben. Het zij o.a. de basis ingredienten van de DSR Methode.
ik ent/vervangt ook om die reden niet steeds met levensteen.

in mijn optiek is het niet nodig.
Dat neemt niet weg dat je ze wel mag gebruiken. Als je daar een positief effect mee ziet dan mag je het zeker doen en delen met anderen. juist door het delen van deze eigen ervaringen op basis van een gemeenschappelijke fundering leren anderen weer van jouw ervaringen en worden de do en don't uitgekristaliseert.

ik gebruik zowel UV als ozon puur tegen parasieten ter bescherming van mijn vissen. Zowel ozon als UV leveren een positieve bijdrage aan de kwaliteit en helderheid van het water maar veel minder effectief als het op de juiste manier toepassen van een powerfilter.
De powerfilter is ook een peiler van de methode.







Happy Reefing, GlennF.
 
Bovenaan