Zeewaterforum.info
U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Adri's DSR Reef Journey
- Topicstarter A3LXK
- Startdatum
chrisb
Senior Forumlid
GlennF
Senior Forumlid
Misschien contact opnemen met triton.
Je betaald tenslotte niet voor een buisje met een nummer, maar voor een dienst. Theoretish is deze dienst nooit verleend.
Ik heb Eshan ontmoet en het is echt een toffe gozer met hart voor de hobby, het lijkt me sterk dat hij hier niks mee kan.
greetings, GlennF
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Hi Glenn,
ik had al contact opgenomen met Triton. Ze hebben me alleen verteld dat ze de test niet hebben ontvangen.
Eergisteren heb ik nog een mailtje gestuurd en heb hier (nog) geen reactie op ontvangen.
Wel zojuist een bericht van Seaflower gehad, ik krijg van Dennis een nieuwe test geheel kosteloos. Hoef alleen de verzendkosten (pakketpost) te betalen.
Dit noem ik nu eens een super service.
groet
Adri
ik had al contact opgenomen met Triton. Ze hebben me alleen verteld dat ze de test niet hebben ontvangen.
Eergisteren heb ik nog een mailtje gestuurd en heb hier (nog) geen reactie op ontvangen.
Wel zojuist een bericht van Seaflower gehad, ik krijg van Dennis een nieuwe test geheel kosteloos. Hoef alleen de verzendkosten (pakketpost) te betalen.
Dit noem ik nu eens een super service.
groet
Adri
GlennF
Senior Forumlid
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Ik heb ook alleen maar goede ervaringen met Dennis, is inderdaad een super service van Seaflower.
Zojuist toch nog bericht gekregen van Triton, ze hebben mijn sample gisteren ontvangen, zal dit weekend nog getest gaan worden.
Vraag me echter af of de uitslag nu nog wel betrouwbaar is, test is meer dan 10 dagen onderweg geweest !?!?
Zojuist toch nog bericht gekregen van Triton, ze hebben mijn sample gisteren ontvangen, zal dit weekend nog getest gaan worden.
Vraag me echter af of de uitslag nu nog wel betrouwbaar is, test is meer dan 10 dagen onderweg geweest !?!?
Laatst bewerkt:
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Vandaag de uitslag van de Triton-test binnen gekregen en sommige dingen zijn toch wel heel verrassend.
[TABLE="class: grid, width: 500, align: center"]
<tbody>[TR]
[TD][/TD]
[TD]Mijn testronde[/TD]
[TD]Triton test[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Calcium[/TD]
[TD]450[/TD]
[TD]451[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Magnesium[/TD]
[TD]1350[/TD]
[TD]1281[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Kalium[/TD]
[TD]395[/TD]
[TD]348,7[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Borium[/TD]
[TD]4[/TD]
[TD]2.92[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Strontium[/TD]
[TD]4[/TD]
[TD]13.09[/TD]
[/TR]
</tbody>[/TABLE]
Verder een hoge koper, aluminium, Tin, Zink, Barium, Lithium en Jodium - Komt dit door de voeding ??!!??
En de volgende zijn weer te laag: Zwavel, Molybdeen,
Hoe moet ik dit gaan interpreteren, dit gaat mijn kennis nog te boven.
[TABLE="class: grid, width: 500, align: center"]
<tbody>[TR]
[TD][/TD]
[TD]Mijn testronde[/TD]
[TD]Triton test[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Calcium[/TD]
[TD]450[/TD]
[TD]451[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Magnesium[/TD]
[TD]1350[/TD]
[TD]1281[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Kalium[/TD]
[TD]395[/TD]
[TD]348,7[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Borium[/TD]
[TD]4[/TD]
[TD]2.92[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Strontium[/TD]
[TD]4[/TD]
[TD]13.09[/TD]
[/TR]
</tbody>[/TABLE]
Verder een hoge koper, aluminium, Tin, Zink, Barium, Lithium en Jodium - Komt dit door de voeding ??!!??
En de volgende zijn weer te laag: Zwavel, Molybdeen,
Hoe moet ik dit gaan interpreteren, dit gaat mijn kennis nog te boven.
anthony28
Commercie-vrij...
Als je de analyse bekijkt krijg je de indruk dat er toch een aantal zware metalen ophopen in je bak. Het is natuurlijk erg jammer dat Triton kennelijk niet kan aangeven of een gemeten waarde daadwerkelijk schadelijk is, en zich beperkt tot een melding "afwijkend van nsw". Koper is daar zo'n voorbeeld van, daarvan zijn inmiddels tal van hoge meetwaarden langs gekomen, terwijl er in bakken zelf niet nadeligs te zien was.
In dit geval sluit de uitslag mogelijk wel aardig aan bij de bleekingsverschijnselen die in eerdere berichten werden gemeld?
Ik ben overigens wel benieuwd naar de gehalten aan zware metalen in vers aangemaakt DSR water. Zou dat eens geanalyseerd worden, dan kan wellicht dat als mogelijk oorzaak al worden uitgesloten, en zou het voer als bron overblijven. Hier in dit bericht vind je overigens ook een Dsr bak met verhoogde koper, tin en aluminiumwaarden. Wat ook de oorzaak is, je zou er de bevestiging in kunnen zien dat periodiek wat waterwisselen, ook al is dat geen standaard maatregel in dsr en spoel je daar mee ook een deel gewenste stoffen mee door het riool, ook bij dit systeem geen kwaad kan.
Wat het verschil bij jodium betreft, dat zou er in kunnen zitten dat Triton alle jodium vormen meet en jij waarschijnlijk alleen jodide. Door jodide op een bepaalde waarde te houden, en het deel dat je telkens aanvult wordt niet verbruikt, vastgelegd of afgevoerd, maar hoopt op in een niet met huis tuin en keuken testset betrouwbaar meetbare vorm, dan zou kunnen leiden tot hoge (giftige?) niveaus. Je zou je kunnen afvragen of het sterven naar een meetbaar jodide niveau gewenst is. Een andere optie zou zijn het meten achterwege te laten en de toevoeging te beperken tot een veel lage dagdosering.
Ik ben benieuwd hoe je het gaat aanpakken en wat het effect zal zijn op de koralen die het moeilijk hebben.
In dit geval sluit de uitslag mogelijk wel aardig aan bij de bleekingsverschijnselen die in eerdere berichten werden gemeld?
Ik ben overigens wel benieuwd naar de gehalten aan zware metalen in vers aangemaakt DSR water. Zou dat eens geanalyseerd worden, dan kan wellicht dat als mogelijk oorzaak al worden uitgesloten, en zou het voer als bron overblijven. Hier in dit bericht vind je overigens ook een Dsr bak met verhoogde koper, tin en aluminiumwaarden. Wat ook de oorzaak is, je zou er de bevestiging in kunnen zien dat periodiek wat waterwisselen, ook al is dat geen standaard maatregel in dsr en spoel je daar mee ook een deel gewenste stoffen mee door het riool, ook bij dit systeem geen kwaad kan.
Wat het verschil bij jodium betreft, dat zou er in kunnen zitten dat Triton alle jodium vormen meet en jij waarschijnlijk alleen jodide. Door jodide op een bepaalde waarde te houden, en het deel dat je telkens aanvult wordt niet verbruikt, vastgelegd of afgevoerd, maar hoopt op in een niet met huis tuin en keuken testset betrouwbaar meetbare vorm, dan zou kunnen leiden tot hoge (giftige?) niveaus. Je zou je kunnen afvragen of het sterven naar een meetbaar jodide niveau gewenst is. Een andere optie zou zijn het meten achterwege te laten en de toevoeging te beperken tot een veel lage dagdosering.
Ik ben benieuwd hoe je het gaat aanpakken en wat het effect zal zijn op de koralen die het moeilijk hebben.
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Hi Anthony,
als eerste bedankt voor het uitgebreide antwoord wat je zojuist hebt gegeven.
Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat de verbleking betrekking heeft op de bepaalde waardes die te hoog zijn alleen
vind ik het moeilijk om dit ook daadwerkelijk als oorzaak aan te wijzen.
Dit omdat 98% van mijn koralen het super goed doen, behalve de kroepoekleder en keniaboom maar dit lijkt me logisch met een fosfaat van 0,02 en nitraat van 2.5
Alle LPS (lobo, welsophyllia, tracyhyphylia, 3 soorten caulastrea, euphyllia's) staan er super bij, staan volledig vol en de poliepen komen 's-nachts ook allemaal volledig tevoorschijn.
Verder nog een Tridacna Derasa, diverse soorten buttons, vijlmossel doen het ook perfect.
Ik denk het pronkstuk van mijn bak, mijn flowerkoraal, die groeit de pan uit!
Qua SPS (montipora plaat en tak, poccilopora, stylophora, seriatopora's) staat ook alles er zeer goed bij, drie grote stukken acropora's staan er ook erg goed bij.
Wat me opvalt is dat juist de acropora stekken of kleine stukjes de gene zijn die gaan verbleken of RTN laten zien.
Wat betreft de jodide toevoeging, voeg ik al een minimale dagdoses toe.
Hoe ik het ga aanpakken dat weet ik nog niet. Misschien even twee weken een waterwissel toepassen en kijken hoe de koralen hier op reageren.
groet
Adri
als eerste bedankt voor het uitgebreide antwoord wat je zojuist hebt gegeven.
Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat de verbleking betrekking heeft op de bepaalde waardes die te hoog zijn alleen
vind ik het moeilijk om dit ook daadwerkelijk als oorzaak aan te wijzen.
Dit omdat 98% van mijn koralen het super goed doen, behalve de kroepoekleder en keniaboom maar dit lijkt me logisch met een fosfaat van 0,02 en nitraat van 2.5
Alle LPS (lobo, welsophyllia, tracyhyphylia, 3 soorten caulastrea, euphyllia's) staan er super bij, staan volledig vol en de poliepen komen 's-nachts ook allemaal volledig tevoorschijn.
Verder nog een Tridacna Derasa, diverse soorten buttons, vijlmossel doen het ook perfect.
Ik denk het pronkstuk van mijn bak, mijn flowerkoraal, die groeit de pan uit!
Qua SPS (montipora plaat en tak, poccilopora, stylophora, seriatopora's) staat ook alles er zeer goed bij, drie grote stukken acropora's staan er ook erg goed bij.
Wat me opvalt is dat juist de acropora stekken of kleine stukjes de gene zijn die gaan verbleken of RTN laten zien.
Wat betreft de jodide toevoeging, voeg ik al een minimale dagdoses toe.
Hoe ik het ga aanpakken dat weet ik nog niet. Misschien even twee weken een waterwissel toepassen en kijken hoe de koralen hier op reageren.
groet
Adri
Adri,
voor zover ik weet zit er altijd koper in het kraanwater, bij ons heb ik even opgezocht : <2mg/l... (2000 microgram/l) .. Aangezien de meeste osmosetoestellen niet alles verwijderen zou je bij een efficiënte verwijdering van 98% toch nog 40microgram/liter over houden in je osmosewater... Kan me voorstellen dat we daardoor zoveel koper in ons systeem hebben... Misschien is dit bij de overige parameters ook het geval dat zou je even op kunnen zoeken...
Nu nog de vraag uiteraard, kan het kwaad en hoe krijg je het dan omlaag....
Wel interessant om te zien zo'n test moet ik zeggen maar ik kan me ook voorstellen dat t weer een hoop vragen oproept (en we denken al zoveel ;-) )
voor zover ik weet zit er altijd koper in het kraanwater, bij ons heb ik even opgezocht : <2mg/l... (2000 microgram/l) .. Aangezien de meeste osmosetoestellen niet alles verwijderen zou je bij een efficiënte verwijdering van 98% toch nog 40microgram/liter over houden in je osmosewater... Kan me voorstellen dat we daardoor zoveel koper in ons systeem hebben... Misschien is dit bij de overige parameters ook het geval dat zou je even op kunnen zoeken...
Nu nog de vraag uiteraard, kan het kwaad en hoe krijg je het dan omlaag....
Wel interessant om te zien zo'n test moet ik zeggen maar ik kan me ook voorstellen dat t weer een hoop vragen oproept (en we denken al zoveel ;-) )
Marcpardon
Senior Forumlid
leuk bedacht maar bij het ontbreken van waterwissels is dit geen issue …. en als je na je osmosetoestel een filter zet en je meet nul dan is het ook echt nul ….
Marcpardon
Senior Forumlid
Er begint zich een patroon voor te doen bij de bakken zonder waterwissel als je kijkt naar de triton-metingen …. Wij doen (althans ik deed) het zelfde als jou : alleen een afschuimer en geen waterwissels en kreeg dezelfde resultaten : hoog koper en tin. Een verhoogd Barium en Aluminium zie ik bij meerder bakken langs komen.
Ik ben benieuwd of er ook mensen zijn die geen waterwissel doen en een kalkreactor gebruiken en of die toevallig een triton-meting hebben laten doen en deze willen publiceren?
Ik ben benieuwd of we aan de outputkant (verwijdering) iets kunnen ontdekken wat een grote invloed heeft. Ik denk aan:
- actieve kool
- wierenfilter
- maar dus ook een kalkreactor (das niet output natuurlijk)
mijn theorie qua kalkreactor :
- koper (en misschien anderen) komen in de bak door voeding. Deel wordt opgenomen en een deel verbindt zich aan andere stoffen. Dus onschadelijk maar ook niet meer beschikbaar.
- water komt door de reactor : metalen laten bij verlaging van de ph hun gebonden toestand los. Alle koperverbindingen komen los en koper komt weer terug vrij …. stel dat nou eens een voordeel is zodat het ook weer opgenomen kan worden door diverse organismen. Dus er is veel meer afbraak en via recycling nog meer ….
het is een idee wat al een tijdje door mijn hoofd spookt
Los daarvan is er ook nog steeds de gedachte dat we een meetfout maken bij triton mbt ongewenste metalen door het feit dat het water vooraf niet gefilterd wordt. Zwevende deeltjes hebben invloed op de meetresultaten …. zie ook : http://zeewaterforum.info/forums/sh...n-amp-sporenelementen-icm-gevaarlijke-waarden
Er is een onderzoek naar de waterwaarden in div zeebakken gedaan en koper varieerde (uit mijn hoofd) tussen de 0 en de 50 microgram/liter en daar waren ook heel veel bakken tussen die wekelijks 10% waterwissels deden.
Ik ben benieuwd of er ook mensen zijn die geen waterwissel doen en een kalkreactor gebruiken en of die toevallig een triton-meting hebben laten doen en deze willen publiceren?
Ik ben benieuwd of we aan de outputkant (verwijdering) iets kunnen ontdekken wat een grote invloed heeft. Ik denk aan:
- actieve kool
- wierenfilter
- maar dus ook een kalkreactor (das niet output natuurlijk)
mijn theorie qua kalkreactor :
- koper (en misschien anderen) komen in de bak door voeding. Deel wordt opgenomen en een deel verbindt zich aan andere stoffen. Dus onschadelijk maar ook niet meer beschikbaar.
- water komt door de reactor : metalen laten bij verlaging van de ph hun gebonden toestand los. Alle koperverbindingen komen los en koper komt weer terug vrij …. stel dat nou eens een voordeel is zodat het ook weer opgenomen kan worden door diverse organismen. Dus er is veel meer afbraak en via recycling nog meer ….
het is een idee wat al een tijdje door mijn hoofd spookt
Los daarvan is er ook nog steeds de gedachte dat we een meetfout maken bij triton mbt ongewenste metalen door het feit dat het water vooraf niet gefilterd wordt. Zwevende deeltjes hebben invloed op de meetresultaten …. zie ook : http://zeewaterforum.info/forums/sh...n-amp-sporenelementen-icm-gevaarlijke-waarden
Er is een onderzoek naar de waterwaarden in div zeebakken gedaan en koper varieerde (uit mijn hoofd) tussen de 0 en de 50 microgram/liter en daar waren ook heel veel bakken tussen die wekelijks 10% waterwissels deden.
Laatst bewerkt:
Ik maakte mijn eerste zout toch echt aan met osmosewater, en ook het dagelijks bijvullen van enkele liters is osmosewater dus er wordt wel degelijk dagelijks een hoeveelheid koper ingebracht..... Misschien is eea ook afhankelijk van de manier van osmosewater maken 
Weet niet in hoeverre koper gemeten wordt in je uitlaat van je osmosetoestel maar zoals je ziet is een paar ppm in de uitlaat best mogelijk, dit bouw je dan op in je bak..
Weet niet in hoeverre koper gemeten wordt in je uitlaat van je osmosetoestel maar zoals je ziet is een paar ppm in de uitlaat best mogelijk, dit bouw je dan op in je bak..
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Zo ver ik weet heeft kan dit geen kwaad.
Waarom ik tot deze conclusie kom is het volgende.
De samenstelling van het DSR zout is pas dit jaar door Glenn bijgesteld, er zat in het begin van DSR nog veel minder MgSo4 in het water dan
tegenwoordig met de nieuwe calculator. Tevens heb ik dit ook al opgehoogd door middel van MgSo4 toe te voegen als mijn Mg bijgestuurd moest worden en ben hier bijna mee klaar,
zodat de ionen meer in balans zijn.
Waarom ik tot deze conclusie kom is het volgende.
De samenstelling van het DSR zout is pas dit jaar door Glenn bijgesteld, er zat in het begin van DSR nog veel minder MgSo4 in het water dan
tegenwoordig met de nieuwe calculator. Tevens heb ik dit ook al opgehoogd door middel van MgSo4 toe te voegen als mijn Mg bijgestuurd moest worden en ben hier bijna mee klaar,
zodat de ionen meer in balans zijn.
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Hi Leon,
om dit weer omlaag te krijgen is eigenlijk vrij simpel. Waterwissels gaan toepassen.
Echter ben ik nog steeds van mening dat dit eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
Bij Glenn gaat het ook goed en die heeft al meerdere jaren geen wissel meer gedaan.
Wat betreft het aanwezig zijn van koper in osmosewater denk ik er anders over.
Dit zou betekenen dat elke bak die een Triton test laat doen last moet hebben van bepaalde metalen met hoge waardes.
om dit weer omlaag te krijgen is eigenlijk vrij simpel. Waterwissels gaan toepassen.
Echter ben ik nog steeds van mening dat dit eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
Bij Glenn gaat het ook goed en die heeft al meerdere jaren geen wissel meer gedaan.
Wat betreft het aanwezig zijn van koper in osmosewater denk ik er anders over.
Dit zou betekenen dat elke bak die een Triton test laat doen last moet hebben van bepaalde metalen met hoge waardes.
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Hi Marc,
het is mij ook al opgevallen dat meerdere bakken hoge waardes hebben voor koper, tin, aluminium en dergelijke.
Het draadje met de meetfout omdat het niet gefilteerd is heb ik gelezen en heb daar inderdaad ook mijn vraagtekens over.
Verder denk ik ook dat de soorten voeding een rol spelen.
Ik voer met:
- Diverse soorten diepvriesvoer (3x per week)
- Droogvoervlokken van OSI (Elke dag)
- Reefpearls (2x per week)
- Phytoplan - Julian Sprung's formula (2 wekelijks)
- H2 Ocean LPS, SPS en Clam Filter feeder stofvoer (2 wekelijks)
- Levend voer (Artemis en copepoden) (2x per week)
het is mij ook al opgevallen dat meerdere bakken hoge waardes hebben voor koper, tin, aluminium en dergelijke.
Het draadje met de meetfout omdat het niet gefilteerd is heb ik gelezen en heb daar inderdaad ook mijn vraagtekens over.
Verder denk ik ook dat de soorten voeding een rol spelen.
Ik voer met:
- Diverse soorten diepvriesvoer (3x per week)
- Droogvoervlokken van OSI (Elke dag)
- Reefpearls (2x per week)
- Phytoplan - Julian Sprung's formula (2 wekelijks)
- H2 Ocean LPS, SPS en Clam Filter feeder stofvoer (2 wekelijks)
- Levend voer (Artemis en copepoden) (2x per week)
Er begint zich een patroon voor te doen bij de bakken zonder waterwissel als je kijkt naar de triton-metingen …. Wij doen (althans ik deed) het zelfde als jou : alleen een afschuimer en geen waterwissels en kreeg dezelfde resultaten : hoog koper en tin. Een verhoogd Barium en Aluminium zie ik bij meerder bakken langs komen.
Ik ben benieuwd of er ook mensen zijn die geen waterwissel doen en een kalkreactor gebruiken en of die toevallig een triton-meting hebben laten doen en deze willen publiceren?
Ik ben benieuwd of we aan de outputkant (verwijdering) iets kunnen ontdekken wat een grote invloed heeft. Ik denk aan:
- actieve kool
- wierenfilter
- maar dus ook een kalkreactor (das niet output natuurlijk)
mijn theorie qua kalkreactor :
- koper (en misschien anderen) komen in de bak door voeding. Deel wordt opgenomen en een deel verbindt zich aan andere stoffen. Dus onschadelijk maar ook niet meer beschikbaar.
- water komt door de reactor : metalen laten bij verlaging van de ph hun gebonden toestand los. Alle koperverbindingen komen los en koper komt weer terug vrij …. stel dat nou eens een voordeel is zodat het ook weer opgenomen kan worden door diverse organismen. Dus er is veel meer afbraak en via recycling nog meer ….
het is een idee wat al een tijdje door mijn hoofd spookt
Los daarvan is er ook nog steeds de gedachte dat we een meetfout maken bij triton mbt ongewenste metalen door het feit dat het water vooraf niet gefilterd wordt. Zwevende deeltjes hebben invloed op de meetresultaten …. zie ook : http://zeewaterforum.info/forums/sh...n-amp-sporenelementen-icm-gevaarlijke-waarden
Er is een onderzoek naar de waterwaarden in div zeebakken gedaan en koper varieerde (uit mijn hoofd) tussen de 0 en de 50 microgram/liter en daar waren ook heel veel bakken tussen die wekelijks 10% waterwissels deden.
OP
OP
A3LXK
Onderwaterfotograaf
Wat ik in ieder geval gedaan heb in gisteravond gelijk een dosis Easylife gedoseerd.
Easylife zou zware metalen uit het water halen.
Wat ik verder nog ga doen in waarschijnlijk 2 of 3 waterwissels toepassen met een goedkoop zou om
zou bepaalde sporenelementen die erg laag waren aan te vullen en zo ook een aantal foute stoffen te verwijderen.
Ik ga dit echter niet structureels toepassen. Waarom niet, vraag je je misschien af.
Heel simpel. Het gaat bij Glenn al jaren goed zonder waterwissels.
Verder minderen met het droogvoer, reefpearls en lsp, sps en filter feeder stofvoer
groet
Adri
Easylife zou zware metalen uit het water halen.
Wat ik verder nog ga doen in waarschijnlijk 2 of 3 waterwissels toepassen met een goedkoop zou om
zou bepaalde sporenelementen die erg laag waren aan te vullen en zo ook een aantal foute stoffen te verwijderen.
Ik ga dit echter niet structureels toepassen. Waarom niet, vraag je je misschien af.
Heel simpel. Het gaat bij Glenn al jaren goed zonder waterwissels.
Verder minderen met het droogvoer, reefpearls en lsp, sps en filter feeder stofvoer
groet
Adri
