Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Reef factory failliet

Nou ja zijn er er alternatieven. Bedrijven die vergelijkbaar zijn met RF.
Begrijp me niet verkeerd: ik ben tevreden over de RF spullen die ik heb. Maar waarom zou je je spullen in een dergelijk ecosysteem willen hebben? Bediening met een app is zeker praktisch. Maar cloud/smart is voor mij persoonlijk geen must.

Welke apparatuur zou je willen hebben en wat zou de cloud/het smart-systeem voor jou moeten doen?
 
Nee hoor begrijp je zeker niet verkeerd. Het is goed om dingen te benaderen vanuit bepaalde perspectieven. Zo is er geen waarheid of een gouden standaar, maar alleen percepties daarvan. Kijken we naar hetzelfde koraal of vis, ervaren we deze anders.
Goede vraag wat maakt dat ik het fijn vind om een smartsysteem te hebben. Wellicht gaat hier het vergelijk op met producten van Apple. Veel mensen die veel verstand hebben van computers geven de voorkeur aan Microsoft systemen om verschillende redenen, maar vooral omdat ze autonomer hiermee om kunnen gaan. Het geeft ze meer flexibiliteit. Mensen die hier minder competent in zijn ervaren vaak het gebruiksgemak van Apple, vooral als ze meer apparaten hebben; agenda's die overal gesynchroniseerd zijn, noem maar op.
Ik denk dat Reef factory eenzelfde functie voor mij heeft. Een centrale lokatie waarbij je overzicht hebt over alles. Ik zie ook de potentie, zeker als de apparaten met elkaar gaan communiceren. AI zou daar ook een rol in kunnen gaan spelen. Dus voor iemand die lerende is zoals ik is dat fijn.
Natuurlijk ben ik ook begonnen zonder dat deze mogelijkheden er waren. En er is nog een grote leercurve te gaan, maar dat maakt deze hobby ook zo leuk.
Ik denk dat ik dan meer voorkeur geef aan een smart systeem dan een cloud systeem, waarbij waterflow, licht, voeding etc op elkaar inspelen.
 
Nee hoor begrijp je zeker niet verkeerd. Het is goed om dingen te benaderen vanuit bepaalde perspectieven. Zo is er geen waarheid of een gouden standaar, maar alleen percepties daarvan. Kijken we naar hetzelfde koraal of vis, ervaren we deze anders.
Goede vraag wat maakt dat ik het fijn vind om een smartsysteem te hebben. Wellicht gaat hier het vergelijk op met producten van Apple. Veel mensen die veel verstand hebben van computers geven de voorkeur aan Microsoft systemen om verschillende redenen, maar vooral omdat ze autonomer hiermee om kunnen gaan. Het geeft ze meer flexibiliteit. Mensen die hier minder competent in zijn ervaren vaak het gebruiksgemak van Apple, vooral als ze meer apparaten hebben; agenda's die overal gesynchroniseerd zijn, noem maar op.
Ik denk dat Reef factory eenzelfde functie voor mij heeft. Een centrale lokatie waarbij je overzicht hebt over alles. Ik zie ook de potentie, zeker als de apparaten met elkaar gaan communiceren. AI zou daar ook een rol in kunnen gaan spelen. Dus voor iemand die lerende is zoals ik is dat fijn.
Natuurlijk ben ik ook begonnen zonder dat deze mogelijkheden er waren. En er is nog een grote leercurve te gaan, maar dat maakt deze hobby ook zo leuk.
Ik denk dat ik dan meer voorkeur geef aan een smart systeem dan een cloud systeem, waarbij waterflow, licht, voeding etc op elkaar inspelen.

Red sea is er 1 van. Goede producten.

Ik heb zelf de smart apparatuur van jecod/jebao. Ben er helemaal tevreden over.

AI biedt ook van alles wat geloof ik
 
Ik kan mijn pompen nu niet meer instellen met de smart reef app.... Zijn er nog mensen met dit probleem? Ging de app niet bruikbaar blijven?
 
Ik heb alleen de Reef Factory Thermo Control en die kan ik gewoon in de app nog zien.

Jammer van het faillissement, het is zulke mooie apparatuur maar wel veel te duur voor wat het is.
Zou graag nog hun pH meter erbij hebben, maar nu die investering doen in deze onzekerheid... 😞
 
Ik kan mijn pompen nu niet meer instellen met de smart reef app.... Zijn er nog mensen met dit probleem? Ging de app niet bruikbaar blijven?
Ik kan nog gewoon bij mijn lampen
 
Natuurlijk.
Doser 2.2 of 3 stand alone, te verbinden/programmeren via usb, wifi, cloud, webinterface (ook lokaal).


De cloud is iets extra’s en niet noodzakelijk.
Dit is een van de belangrijkste redenen dat ik 8 jaar geleden voor GHL heb gekozen. De andere redenen zijn modulariteit/koppelbaarheid en relatief dicht in de buurt.

Onafhankelijk kunnen functioneren van een cloud functie is de reden dat ik nooit voor producten van Reef Factory zou kiezen.
Is ghl moeilijk instelbaar via computer? Heb het wel eens zien doen maar leek me vrij ingewikkeld. Of vergis ik me?
 
Persoonlijk vond ik rf vrij duur voor wat je krijgt. Er zijn nog bekende merken die eigenlijk betere (lees simpelere) bediening hebben voor minder geld.

De nieuwe ATI lijken me echt wel top maar ben aan het wachten om ze eens echt te zien, heeft reef corner deze draaien?

Moet wel toegeven dat rf mooi materiaal is.
 
Is ghl moeilijk instelbaar via computer? Heb het wel eens zien doen maar leek me vrij ingewikkeld. Of vergis ik me?
Als je een apparaat met gigantisch veel mogelijkheden hebt, lijkt het altijd moeilijk. Als je gewoon met de basis begint, is het dat helemaal niet. Uiteraard zul je in het begin regelmatig de gebruiksaanwijzing en de vele instructiefilmpjes moeten bekijken. Maar voor wel apparaat of software geldt dat niet?
 
Als je een apparaat met gigantisch veel mogelijkheden hebt, lijkt het altijd moeilijk. Als je gewoon met de basis begint, is het dat helemaal niet. Uiteraard zul je in het begin regelmatig de gebruiksaanwijzing en de vele instructiefilmpjes moeten bekijken. Maar voor wel apparaat of software geldt dat niet
Dit geldt bijvoorbeeld voor Reef Factory niet, deze apparatuur is erg laagdrempelig omdat de functies in de app gestuurd uitgevoerd worden. Als je bijvoorbeeld een meting wil doen met hun druppelset, dan is het stappenplan in de app gebouwd terwijl je het uitvoert (gestuurd). Kocht je apparatuur bij, dan worden de produkt- en integratiefuncties vanzelf en alleen dan zichtbaar, zodat je alleen dat ziet wat je ook echt kan doen. De digitale wereld biedt nu eenmaal veel meer mogelijkheden voor interactie en betrokkenheid dan een statische omgeving, updates en uitbreiding zijn ook direct beschikbaar voor iedereen. Veel potentie, maar helaas gestruikeld. Ieder heeft zo zijn/haar voorkeur, er zullen altijd mensen zijn die "onder water" willen werken (alt+f3, zo oud ben ik haha) en anderen willen dat juist niet. Een breed en compleet Eco-systeem als Reef Factory is daar een antwoord op, net zoals bijvoorbeeld Red Sea daar hun oplossing voor heeft.

Overigens was er een produkt in de maak dat de afhankelijkheid van het internet zou oplossen, een soort lokale bestuurder van het eco-systeem. Dit product had na de zomer uit moeten komen, ik hoop toch op de een of andere manier op een doorstart want er zat nog meer intressants in de pijplijn (KH Keeper 3 bijvoorbeeld voor een lagere prijs door verdergaande produktie-automatisering en verdergaande actions voor automatisering binnen het eco-systeem):unsure: .
 
Laatst bewerkt:
Dan heb je misschien nog nooit de digitale wereld van GHL bekeken. Geen sprake van een statische omgeving. Alleen is het bij hen iets wat je kunt gebruiken maar je kunt de apparaten ook gewoon met knoppen en/of een display bedienen.
Ik hoef hier geen reclame voor ghl te maken, maar een tegenstelling creëeren die er niet is zoals jij doet, doet denk ik geen recht aan wat er mogelijk is op het gebied van aquarium controllers.
 
GHL is ook goed spul en makkelijk te bedienen .
Ben zelf toch op APEX gaan draaien en heb er geen spijt van.
Wilde eerst ook met rf gaan werken.
 
Dit geldt bijvoorbeeld voor Reef Factory niet, deze apparatuur is erg laagdrempelig omdat de functies in de app gestuurd uitgevoerd worden. Als je bijvoorbeeld een meting wil doen met hun druppelset, dan is het stappenplan in de app gebouwd terwijl je het uitvoert (gestuurd). Kocht je apparatuur bij, dan worden de produkt- en integratiefuncties vanzelf en alleen dan zichtbaar, zodat je alleen dat ziet wat je ook echt kan doen. De digitale wereld biedt nu eenmaal veel meer mogelijkheden voor interactie en betrokkenheid dan een statische omgeving, updates en uitbreiding zijn ook direct beschikbaar voor iedereen. Veel potentie, maar helaas gestruikeld. Ieder heeft zo zijn/haar voorkeur, er zullen altijd mensen zijn die "onder water" willen werken (alt+f3, zo oud ben ik haha) en anderen willen dat juist niet. Een breed en compleet Eco-systeem als Reef Factory is daar een antwoord op, net zoals bijvoorbeeld Red Sea daar hun oplossing voor heeft.

Overigens was er een produkt in de maak dat de afhankelijkheid van het internet zou oplossen, een soort lokale bestuurder van het eco-systeem. Dit product had na de zomer uit moeten komen, ik hoop toch op de een of andere manier op een doorstart want er zat nog meer intressants in de pijplijn (KH Keeper 3 bijvoorbeeld voor een lagere prijs door verdergaande produktie-automatisering en verdergaande actions voor automatisering binnen het eco-systeem):unsure: .
Is red sea goed en makkelijk in bediening?
 
Dit geldt bijvoorbeeld voor Reef Factory niet, deze apparatuur is erg laagdrempelig omdat de functies in de app gestuurd uitgevoerd worden. Als je bijvoorbeeld een meting wil doen met hun druppelset, dan is het stappenplan in de app gebouwd terwijl je het uitvoert (gestuurd). Kocht je apparatuur bij, dan worden de produkt- en integratiefuncties vanzelf en alleen dan zichtbaar, zodat je alleen dat ziet wat je ook echt kan doen. De digitale wereld biedt nu eenmaal veel meer mogelijkheden voor interactie en betrokkenheid dan een statische omgeving, updates en uitbreiding zijn ook direct beschikbaar voor iedereen. Veel potentie, maar helaas gestruikeld. Ieder heeft zo zijn/haar voorkeur, er zullen altijd mensen zijn die "onder water" willen werken (alt+f3, zo oud ben ik haha) en anderen willen dat juist niet. Een breed en compleet Eco-systeem als Reef Factory is daar een antwoord op, net zoals bijvoorbeeld Red Sea daar hun oplossing voor heeft.

Overigens was er een produkt in de maak dat de afhankelijkheid van het internet zou oplossen, een soort lokale bestuurder van het eco-systeem. Dit product had na de zomer uit moeten komen, ik hoop toch op de een of andere manier op een doorstart want er zat nog meer intressants in de pijplijn (KH Keeper 3 bijvoorbeeld voor een lagere prijs door verdergaande produktie-automatisering en verdergaande actions voor automatisering binnen het eco-systeem):unsure: .

RF heeft geprobeerd zich zo simpel voor te doen als Apple, mijn ervaring was dat ik vooral functies heb gemist. Zeker wanneer je wat gevorderde automatisering wilt toepassen. Nou is mijn ervaring met RF al wel weer 2 jaren terug dus misschien is er wat verbeterd al zie ik ook bij bijv. Reef Dork terug dat de app niet zonder horten en stoten werkt en er belangrijke data mist. Data die je bij andere systemen wel kan inzien.

De digitale wereld bied voordelen maar zoals je nu ziet ook een gigantisch groot nadeel. Dat nadeel heb jij bij bijvoorbeeld GHL of Apex niet. Die kan je in de PC prikken en ook zonder internet loopt het zooitje door + je kan bij bijv. GHL op de Profilux ook gewoon met de knoppen alle functies bedienen.

Wat mij ook een beetje irriteert is de innovatiedrang van RF. Er is altijd wel weer een "kijk dit nieuwe product eens". Zie ook KH Keeper No.3. Dan betekend dus in totaal straks 4 verschillende KH Keepers. Waarom in godsnaam?

Ik ben misschien een beetje bevooroordeeld door mijn GHL systeem maar ik zou van zijn leven niet terug gaan naar RF. Niet alleen de kwaliteit van de producten maar ook de online omgeving, bedieningsgemak, service en beschikbaarheid van spares zijn onvergelijkbaar. RF tipt nog niet misschien aan GHL.
 
RF heeft geprobeerd zich zo simpel voor te doen als Apple, mijn ervaring was dat ik vooral functies heb gemist. Zeker wanneer je wat gevorderde automatisering wilt toepassen. Nou is mijn ervaring met RF al wel weer 2 jaren terug dus misschien is er wat verbeterd al zie ik ook bij bijv. Reef Dork terug dat de app niet zonder horten en stoten werkt en er belangrijke data mist. Data die je bij andere systemen wel kan inzien.

De digitale wereld bied voordelen maar zoals je nu ziet ook een gigantisch groot nadeel. Dat nadeel heb jij bij bijvoorbeeld GHL of Apex niet. Die kan je in de PC prikken en ook zonder internet loopt het zooitje door + je kan bij bijv. GHL op de Profilux ook gewoon met de knoppen alle functies bedienen.

Wat mij ook een beetje irriteert is de innovatiedrang van RF. Er is altijd wel weer een "kijk dit nieuwe product eens". Zie ook KH Keeper No.3. Dan betekend dus in totaal straks 4 verschillende KH Keepers. Waarom in godsnaam?

Ik ben misschien een beetje bevooroordeeld door mijn GHL systeem maar ik zou van zijn leven niet terug gaan naar RF. Niet alleen de kwaliteit van de producten maar ook de online omgeving, bedieningsgemak, service en beschikbaarheid van spares zijn onvergelijkbaar. RF tipt nog niet misschien aan GHL.
Zoals ik al zei: "Ieder heeft zo zijn/haar voorkeur, er zullen altijd mensen zijn die "onder water" willen werken (alt+f3, zo oud ben ik haha) en anderen willen dat juist niet.". Vergeet niet dat er bakken met hobbyisten zijn die niet geïnteresseerd zijn in techniek een iets zoeken wat gewoon moet werken. Er zullen altijd mensen zijn met goede en slechte ervaringen, maar scheer het niet over 1 kam want GHL en RF bedienen ook andere doelgroepen.

Ikzelf vind dat het een groot gemis is voor deze hobby, wanneer een leverancier die het probeert anders aan te pakken over de kop gaat. De "innovatie-drang" waar jij je aan irriteert is voor mij juist een argument om een dergelijke leverancier te steunen, omdat op deze wijze er andere en betere produkten komen en de wereld niet stil blijft staan! En al helemaal als het een Europese fabrikant betreft, daar hebben we er veel te weinig van helaas. Ook Duitsers hebben concurrentie nodig om dingen beter en toegankelijker te maken ;)
 
Wel bijzonder jammer dat die mensen die iets hebben gezocht wat gewoon moet werken straks mogelijk niet meer functioneert (er even van uitgaande dat je met die opmerking RF bedoelt). Mijn ervaring met RF is gewoon slecht, heb een temp controller, KH keeper, X4 doser en 2 enkele dosers gehad. De temp controller ging kapot en sloeg op hol, de KH keeper bleef maar afwijken en de X4 doser is slechts 2x vervangen en kreeg ik maar niet aan de gang om te doseren a.d.h.v. de metingen van de KH keeper (wat volgends RF wel zou moeten kunnen). De enkele dosers moesten met grote regelmaat geijkt worden. Dus gewoon werken heeft het hier niet gedaan....

Het probleem met die "innovatie-drang" is het in stapjes uitbrengen van een "eco-systeem" zoals het al jaren bestaat (zie GHL/Apex/Hydros/enz.) en het maar blijven "verbeteren" van iets wat in eerste instantie gewoon moet werken. Zie ook nu al 3 verschillende KH keepers met dus nog een model in de pijplijn.

Mijn stelling is eigenlijk, als je gaat automatiseren, doe het dan goed. Want dat is uiteindelijk wel waar deze apparatuur voor bedoeld is. Als je iets zoekt wat gewoon werkt heb je in de hele online/app/automatiseringshoek niks te zoeken. Dat behoeft namelijk enige bemoeienis en planning.
 
Wel bijzonder jammer dat die mensen die iets hebben gezocht wat gewoon moet werken straks mogelijk niet meer functioneert (er even van uitgaande dat je met die opmerking RF bedoelt). Mijn ervaring met RF is gewoon slecht, heb een temp controller, KH keeper, X4 doser en 2 enkele dosers gehad. De temp controller ging kapot en sloeg op hol, de KH keeper bleef maar afwijken en de X4 doser is slechts 2x vervangen en kreeg ik maar niet aan de gang om te doseren a.d.h.v. de metingen van de KH keeper (wat volgends RF wel zou moeten kunnen). De enkele dosers moesten met grote regelmaat geijkt worden. Dus gewoon werken heeft het hier niet gedaan....

Het probleem met die "innovatie-drang" is het in stapjes uitbrengen van een "eco-systeem" zoals het al jaren bestaat (zie GHL/Apex/Hydros/enz.) en het maar blijven "verbeteren" van iets wat in eerste instantie gewoon moet werken. Zie ook nu al 3 verschillende KH keepers met dus nog een model in de pijplijn.

Mijn stelling is eigenlijk, als je gaat automatiseren, doe het dan goed. Want dat is uiteindelijk wel waar deze apparatuur voor bedoeld is. Als je iets zoekt wat gewoon werkt heb je in de hele online/app/automatiseringshoek niks te zoeken. Dat behoeft namelijk enige bemoeienis en planning.

De werking zelf van de RF-produkten is niet in gevaar, dit wordt al gecontinueerd in een samenwerkingsverband van distributeurs. Zij zijn ook in gesprek voor directe toegang tot onderdelen en regentia voor de verschillende produkten, het lijkt er nu op dat persoonlijke investeringen in het eco-systeem niet direct afgeschreven hoeven te worden. Maar de (door-)ontwikkeling is wel een groot vraagteken, dat ziet er gewoon niet positief uit.

Vind je overigens wel erg negatief hierover, oprecht vervelend dat jij een slechte ervaring hebt maar dat betekent niet dat iedereen dat dan heeft. Maar ik denk eigenlijk dat je bedoelt dat hun produkten te snel op de markt komen, en nog niet voldoende zijn uitgekristalliseerd? Dat zou zomaar kunnen, er zijn redenen waarom een bedrijf failliet gaat natuurlijk. Maar de produkten die jij nu specifiek noemt (en ook al langer bestaan) draaien hier en zijn bij mij uiterst stabiel (1 jaar in bezit), vermoedelijk omdat software-problemen inmiddels wel zijn opgelost en men adequaat reageerde op ondersteuningsvragen. Je genoemde "innovatie-drang" is voor mij geen argument, productverbetering en verbreding zou iedere fabrikant permanent moeten doen want dat is goed voor de consument. Plusje voor RF hier: alle voorgaande versies van de aangehaalde KH Keeper worden nog steeds volledig en met alle functionaliteit ondersteund.

Met jouw stelling onderaan ben ik het eens, maar RF is/was in mijn optiek geen automatiseringsoplossing maar een ecosysteem van functionele produkten die nodig zijn om een reef te draaien. Daarom heet het ook Reef360, een volledig en afgestemd eco-systeem van een enkele fabrikant. Opvoerpompen, voerautomaten, meetapparatuur, thermostaten, slimme stekkers, filterrollers, wavemakers, ATO's, doseerapparaten, etc... het was er allemaal. De enige andere fabrikant met zo'n eco-systeem die ik ken is Red Sea. Een geheel andere filosofie dan een "automatiseerder" dus, dat doen ze er een beetje bij.

Maar goed, een mening is maar een mening dus dat is prima. Laten we erop hopen dat de gebruikers nog lang van hun produkten kunnen genieten, en dat er een nieuwe partij op gaat staan die dingen anders doet want concurrentie is goed voor consumenten (y) !
 
Laatst bewerkt:
  • Like
Reactions: SKT
De werking zelf van de RF-produkten is niet in gevaar, dit wordt al gecontinueerd in een samenwerkingsverband van distributeurs. Zij zijn ook in gesprek voor directe toegang tot onderdelen en regentia voor de verschillende produkten, het lijkt er nu op dat persoonlijke investeringen in het eco-systeem niet direct afgeschreven hoeven te worden. Maar de (door-)ontwikkeling is wel een groot vraagteken, dat ziet er gewoon niet positief uit.

Vind je overigens wel erg negatief hierover, oprecht vervelend dat jij een slechte ervaring hebt maar dat betekent niet dat iedereen dat dan heeft. Maar ik denk eigenlijk dat je bedoelt dat hun produkten te snel op de markt komen, en nog niet voldoende zijn uitgekristalliseerd? Dat zou zomaar kunnen, er zijn redenen waarom een bedrijf failliet gaat natuurlijk. Maar de produkten die jij nu specifiek noemt (en ook al langer bestaan) draaien hier en zijn bij mij uiterst stabiel (1 jaar in bezit), vermoedelijk omdat software-problemen inmiddels wel zijn opgelost en men adequaat reageerde op ondersteuningsvragen. Je genoemde "innovatie-drang" is voor mij geen argument, productverbetering en verbreding zou iedere fabrikant permanent moeten doen want dat is goed voor de consument. Plusje voor RF hier: alle voorgaande versies van de aangehaalde KH Keeper worden nog steeds volledig en met alle functionaliteit ondersteund.

Met jouw stelling onderaan ben ik het eens, maar RF is/was in mijn optiek geen automatiseringsoplossing maar een ecosysteem van functionele produkten die nodig zijn om een reef te draaien. Daarom heet het ook Reef360, een volledig en afgestemd eco-systeem van een enkele fabrikant. Opvoerpompen, voerautomaten, meetapparatuur, thermostaten, slimme stekkers, filterrollers, wavemakers, ATO's, doseerapparaten, etc... het was er allemaal. De enige andere fabrikant met zo'n eco-systeem die ik ken is Red Sea. Een geheel andere filosofie dan een "automatiseerder" dus, dat doen ze er een beetje bij.

Maar goed, een mening is maar een mening dus dat is prima. Laten we erop hopen dat de gebruikers nog lang van hun produkten kunnen genieten, en dat er een nieuwe partij op gaat staan die dingen anders doet want concurrentie is goed voor consumenten (y) !

Sorry maar je bekijkt het echt te rooskleurig. De clouddienst van RF moet worden betaald van eenmalige winstmarges terwijl er maandelijks kosten voor worden gemaakt. Die maandelijkse kosten stijgen naar gelang er meer gebruikers komen (uitbreiding servers) de kosten van de cloudservice kunnen op den duur, zonder te gaan betalen voor de clouddienst, gewoon niet uit.

Leuk dat er nu een groepje distributeurs is opgestaan om het tijdelijk te ondervangen maar die werken ook niet voor niks. Voor niks gaat de zon op. Wanneer er zich straks niemand naar voren schuift voor een doorstart zal ook dit initiatief een keer stoppen. Dan is er nog maar weinig smart aan de RF apparatuur. Of, in een ander scenario, er is iemand die het overneemt maar het over een totaal andere boeg gooit en de cloudservice bijvoorbeeld betaald word.

Ik ben zo negatief omdat elk RF product een Jebao/Jecod achtig gevoel en kwaliteit liet zien. Daarnaast lees ik ook wel is wat en dat is ook niet alleen maar positief.

Voor mijn gevoel was RF juist gespitst op automatisering en heeft daar verder op uitgebouwd met de producten die aansluiten bij die automatisering. Maar ik deel je gevoel dat ze het automatiseren er een beetje bij doen. Zo komt het ook over, jammer is dat ze zichzelf anders voordoen. Het feit blijft dat het ecosysteem niet meer is dan een paar losse offline componenten wanneer de cloudservice wegvalt.
 
Back
Bovenaan