Zeewaterforum.info
U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Het Dymico hobby systeem
- Topicstarter GlennF
- Startdatum
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Vermoedelijke oorzaak is een samenloop van niet ideale omstandigheden.
De basis ligt aan een bacterie bloei, die op den duur zo erg werdt, dat er witte baarden op de zoanthus soorten, het glas en alle substraat ontstond.
Door irritatie van de koralen daarbovenop kwam je in de bekende "neerwaartse spiraal" terecht.
Om dat te doorbreken waren drastishe maatregelen nodig.
Er is collectief in de groep testers veel geexperimenteerd met diverse carbon doseringen, concentraties en instellingen van de filter.
Daarbij dient vermeld te worden, dat de andere test systemen dit probleem niet hadden.
Het was dan ook een uitdaging voor zowel mij als het dymico team, om uit te vogelen wat het euvel was.
We denken dat we het gevonden hebben en gaan met goede moed verder met de test. Ik zie opleving van de bak en alle signalen wijzen de juiste kant op.
Meer info volgt op een later tijdstip.
Happy Reefing, GlennF.
De basis ligt aan een bacterie bloei, die op den duur zo erg werdt, dat er witte baarden op de zoanthus soorten, het glas en alle substraat ontstond.
Door irritatie van de koralen daarbovenop kwam je in de bekende "neerwaartse spiraal" terecht.
Om dat te doorbreken waren drastishe maatregelen nodig.
Er is collectief in de groep testers veel geexperimenteerd met diverse carbon doseringen, concentraties en instellingen van de filter.
Daarbij dient vermeld te worden, dat de andere test systemen dit probleem niet hadden.
Het was dan ook een uitdaging voor zowel mij als het dymico team, om uit te vogelen wat het euvel was.
We denken dat we het gevonden hebben en gaan met goede moed verder met de test. Ik zie opleving van de bak en alle signalen wijzen de juiste kant op.
Meer info volgt op een later tijdstip.
Happy Reefing, GlennF.
Laatst bewerkt:
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Bij de gorgonen zie dat ze idd minder vaak open gaan staan waardoor ze geen voedsel binnen krijgen. Oo den duur zie je dan het weefsel steeds dunner worden.
Ook zie je ze een soort velletje krijgen wat weer niet bevoordelijk is. Als ze vervellen gaan ze ook weer vaker open.
Het velletje is denk ik weer gerelateerd aan teveel licht voor de NPS koralen.
Happy Reefing, GlennF.
Ook zie je ze een soort velletje krijgen wat weer niet bevoordelijk is. Als ze vervellen gaan ze ook weer vaker open.
Het velletje is denk ik weer gerelateerd aan teveel licht voor de NPS koralen.
Happy Reefing, GlennF.
carlo80
Senior Forumlid
Ik had altijd het vermoeden bij de gorgonen dat ze dat velletje echt kregen bij het groeien uit hun jas groeiden ,en is het niet zo als ze slinken/krimpen door te weinig voeding ren overdaad aan vel is .(net als bij de zwaar lijvige mens ,die opeens extreem afvalt)...daarom is volgens mij de (stevige)stroming o zo belangrijk volgens mij bij deze dieren
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Interessant gegeven ga ik opletten..
Ik dacht dat het kwam door veralging door teveel licht.
Het lijkt wel op het typische vervellen van leders. Idd helpt extra stroming hun uit het jasje.
Happy Reefing, GlennF.
timwijgerde
Beheerder
Het loslaten van het "vel" is geen echte vervelling (al vernieuwen koralen hun huidcellen natuurlijk wel), noch bij zachte koralen noch bij gorgonen. Het is eigenlijk een biofilm van mucus (koraalslijm), met daarop algen, bacterien, etc., dat na verloop van tijd loslaat door de stroming. Inderdaad is een goede waterbeweging van belang.
Ruby van Ruyven
ZeewaterForum lid
Ik heb zelf nogal eens last van algen groei of andere vervuiling op mijn gorgonen.
Wat dan goed helpt is met een zachte tandenborstel voorzichtig de vervuiling weg te borstelen, je haalt dan ook het velletje weg en de gorgoon staat er daarna weer als nieuw bij.
Gaat niet bij alle gorgonen maar wel bij de meeste.
Als ik dit niet doe zal na verloop van tijd de onderliggende stuk gorgoon afsterven door verstikking.
De velletjes laten ook niet altijd vanzelf los, dan zal je een hele wisselende harde stroming nodig hebben en de meeste van ons hebben dat niet het aquarium.
Groet, Ruby
Wat dan goed helpt is met een zachte tandenborstel voorzichtig de vervuiling weg te borstelen, je haalt dan ook het velletje weg en de gorgoon staat er daarna weer als nieuw bij.
Gaat niet bij alle gorgonen maar wel bij de meeste.
Als ik dit niet doe zal na verloop van tijd de onderliggende stuk gorgoon afsterven door verstikking.
De velletjes laten ook niet altijd vanzelf los, dan zal je een hele wisselende harde stroming nodig hebben en de meeste van ons hebben dat niet het aquarium.
Groet, Ruby
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Dat vermoeden heb ik ook Tim en dat ontstaat naar mij idee ook vaker bij niet ideale omstandigheden.
Het kost het koraal ook energie om dat "mucus" aan te maken. Dus we moeten het lijk mij ook proberen te vermijden toch?
Happy Reefing, GlennF.
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Als je dat te vaak heb, lijken de omstandigheden niet ideal.
Stroming, Nutrients, verlichting lijken de boosdoeners in volgorder van hun aandeel in het vervellen.
Het "helpen" is soms idd wel nodig bij te lage stroming. Maar je zal de stroming moeten aanpassen anders blijft het euvel vaker terugkomen. Dit kost het koraal veel energie.
Happy Reefing, GlennF.
Ruby van Ruyven
ZeewaterForum lid
In mijn geval is het niet te lage stroming maar te laminair, wat goed zou helpen is de stroming regelmatig omkeren, net als in de zee met eb en vloed. Als er bij mij wat tegenaankomt en blijft haken zal het niet meer vanzelf loskomen, en juist door de stroming ertegenaan gedrukt worden. Vissen en egels helpen wel mee!
Zoals ik al zei de ene gorgoon is gevoeliger voor dan de ander, met de menella nergens last van maar de diodogorgia is een echte algenmagneet, ze staan naast elkaar met de zelfde stroming, licht enz. De diodogorgia vindt de tandenborstel ook helemaal niet erg, uurtje later staat ie weer open. Bij de hele fijne gorgonen werkt de tandenborsel methode helaas niet, je komt niet tussen de takjes en ze breken te makkelijk af.
Dat ik last heb van wat algen en andere zooi komt door veel voedingsstoffen in het water en de plaats van de bak, voor het raam op het zuiden. Het zijn keuzes en daar zal ik het mee moeten doen, echt alles ideaal krijgen is denk een illusie. Ze in leven houden en laten groeien is zeker wel mogelijk, alleen moet ik afentoe een beetje mee helpen.
Zoals ik al zei de ene gorgoon is gevoeliger voor dan de ander, met de menella nergens last van maar de diodogorgia is een echte algenmagneet, ze staan naast elkaar met de zelfde stroming, licht enz. De diodogorgia vindt de tandenborstel ook helemaal niet erg, uurtje later staat ie weer open. Bij de hele fijne gorgonen werkt de tandenborsel methode helaas niet, je komt niet tussen de takjes en ze breken te makkelijk af.
Dat ik last heb van wat algen en andere zooi komt door veel voedingsstoffen in het water en de plaats van de bak, voor het raam op het zuiden. Het zijn keuzes en daar zal ik het mee moeten doen, echt alles ideaal krijgen is denk een illusie. Ze in leven houden en laten groeien is zeker wel mogelijk, alleen moet ik afentoe een beetje mee helpen.
Ruby van Ruyven
ZeewaterForum lid
Nou Glenn, dat zijn er meer denk ik, NPS is nou eenmaal heel mooi.
Ik zal eerst in het kort vertellen hoe ik hier (redelijk goed draaiende NPS/anemonen bak) ben gekomen want ook ik heb eerdere pogingen gedaan.
Mijn eerste poging was met diverse dendro’s en aanverwanten in een 500 liter bak. Gebaseerd op veel voeren en heel veel stroming. Ging niet echt heel lang goed want de waterwaarden waren niet te houden, de bak was denk ik ook pas een jaar oud. (by the way, toen waren de dendro’s echt mooi en groot die je kon kopen, sindsdien nooit meer zo mooi gezien)
Tweede poging was in de zelfde bak maar met een veel dikkere bodem, wat zandhappers en dergelijke erbij die het grind continue omspitte. Verder ook een biopellet reactor erbij en biopellets in het grind. Nog steeds heel veel stroming en de zelfde afschuimer welke eigenlijk te klein was maar een grotere paste niet. Ook deze keer met dendro’s, en veel voer. Het voederregime was wel wat anders dan de 1[SUP]e[/SUP] keer omdat er nu ook heel veel soorten poedervoedseltjes te verkrijgen was in de winkels, speciaal voor de korallen. Dus deze keer was voeding deels diepvries en deels de poeders. Ik heb toen iets langer dan jaar de dendro’s kunnen houden, beter verwoord ik heb toen de dood een jaar kunnen uitstellen. Ook deze keer vooral een gevecht tegen nitraat en fosfaat.
En dan nu de derde poging, alles anders. Een kleinere bak welke onderdeel is van een groter system met meerdere aquaria en 1 sump. Was op zich niet de bedoeling weer een NPS bak maar ben er toe gekomen omdat ik levende fytoplankton ben gaan doseren in mijn systeem om te zien wat er zou gaan gebeuren. Na een paar weken fyto doseren was het het eigenlijk een logische stap om wat NPS koralen aan te schaffen om te zien hoe die het zouden doen. Eerst wat gorgonen en zeekomkommertjes. Deze deden het goed dus later ook weer dendro’s, nog meer gorgonen en wat ander NPS spul. De bak heeft heel veel stroming, voer alleen diepvries voor de vissen en een hele enkele keer wat klein diepvries spul. 2 liter fyto (div soorten) per dag elke dag en als het voor handen is wat brachionus en/of copepoden, uiteraard levend.
En nu gaat het weer wat minder lekker omdat ik nogal met wat fosfaat in mijn systeem zit, komt omdat ik weer zeepaardjes en garnalen aan het kweken ben welke ook gekoppeld zit aan het systeem.
De winsten die in de eerste maanden zijn behaald zijn snel te niet gedaan als je waterwaarden niet goed blijven dus de dendro’s en de wat fijnere gorgonen staan er nu een beetje zielig bij maar de grovere gorgonen hebben nog niet zoveel last.
Maar goed om nu je vraag te beantwoorden, vorig jaar in november begonnen met fyto’s doseren. In begin december de eerste gorgonen aangeschaft en later die maand nog meer gorgonen en de 1[SUP]e[/SUP] dendro. In januari was de bak vol. Tot eind vorige maand ging het prima, groei op de menella, anthogorgia en de wat simpelere gorgonen. De dendro’s en diodogorgia blijven mooi maar groeien niet echt. Het diodogorgia stekje groeit weer wel.
Nu met de hoge fosfaat gehalte is het bezien of de dendro’s het gaan redden maar de kweek van de zeepaardjes gaat bij mij voor, ben uiteraard wel bezig om het fosfaat gehalte omlaag te krijgen. Het is nog niet zo lang dat ik weer aan het NPS-en ben maar vanwege eerdere pogingen zie ik vrij snel welke kant het op gaat en deze keer heb ik goede hoop alleen ik wil zo veel tegelijk.
Groet, Ruby
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Zo herkenbaar .... al die stappen die jij nu heb gedaan heb ik ook gedaan.
Nu met dymico vind ik het stukken beter gaan ... ik heb groei.......
Dat heb ik met andere systemen niet eerder gehad.
Idd als ze een klap hebben gehad is het einde oefening dat komen ze niet te boven en het aftakelen zet langzaam door, ook na verbetering van de omstandigheden.
Happy Reefing, GlennF.
Nu met dymico vind ik het stukken beter gaan ... ik heb groei.......
Dat heb ik met andere systemen niet eerder gehad.
Idd als ze een klap hebben gehad is het einde oefening dat komen ze niet te boven en het aftakelen zet langzaam door, ook na verbetering van de omstandigheden.
Happy Reefing, GlennF.
Laatst bewerkt:
timwijgerde
Beheerder
Zeker, veel gorgonen groeien op donkere plekken, en het lijkt mij verstandig dit te simuleren wanneer relevant. Goede literatuur is van belang, zie het gorgonen/zachte koralenboek van Fabricius en Alderslade (2001). Prachtig werk, en moet in de kast mensen.
Welcome to the dark side of reefkeeping
.
Bjorn_S
Senior Forumlid
Klinkt wel kinkyWelcome to the dark side of reefkeeping
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Gaan we doen tim, het "licht" gaat binnenkort uit boven de nps bak.Zeker, veel gorgonen groeien op donkere plekken, en het lijkt mij verstandig dit te simuleren wanneer relevant. Goede literatuur is van belang, zie het gorgonen/zachte koralenboek van Fabricius en Alderslade (2001). Prachtig werk, en moet in de kast mensen.
Welcome to the dark side of reefkeeping
Daarvoor komt er nu een dymico SPS bak.
Happy Reefing, GlennF.
OP
OP
GlennF
Senior Forumlid
Rustige aan bjorn.Klinkt wel kinky
Er lezen ook minderjarigen mee.....[emoji12]
Happy Reefing, GlennF.
ben swaager
Über prutser
mijn dendro had het 2 jaar uit gehouden.
ik had deze ONDER een zeer krachtige stromingspomp.
de pomp zoog dus al het fijne stof(voer) langs de dendro.
ook had ik een zandhapper in die bak en een murene die zijn hol vlak bij de dendro had.
stond met vrij weinig verlichting.
de dendro had dus geen stroming langs hen heen gaan, maar de zuiging.
ik denk dat ik hier juist mijn succes mee had behaald.
ik had zelfs allemaal mini dendrootjes op het steentje er bij gekregen.
ik hoop dat je hier wat aan hebt.
ik had deze ONDER een zeer krachtige stromingspomp.
de pomp zoog dus al het fijne stof(voer) langs de dendro.
ook had ik een zandhapper in die bak en een murene die zijn hol vlak bij de dendro had.
stond met vrij weinig verlichting.
de dendro had dus geen stroming langs hen heen gaan, maar de zuiging.
ik denk dat ik hier juist mijn succes mee had behaald.
ik had zelfs allemaal mini dendrootjes op het steentje er bij gekregen.
ik hoop dat je hier wat aan hebt.
Ruby van Ruyven
ZeewaterForum lid
Duidelijk Ben, in mijn huidige NPS-bak gaat het ook zo en in de 500 liter bak eigenlijk ook al, had het alleen niet vermeld.
Ook heden ten dage is de Gyre er, helpt ook mee.
In mijn huidige NPS-bak blaast de gyre zijn stroming eerst vlak onder opvlak naar de andere kant van de bak en onderlangs keert alles terug, gaat heel netjes.
Groet, Ruby
Ook heden ten dage is de Gyre er, helpt ook mee.
In mijn huidige NPS-bak blaast de gyre zijn stroming eerst vlak onder opvlak naar de andere kant van de bak en onderlangs keert alles terug, gaat heel netjes.
Groet, Ruby