Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Het Dymico hobby systeem

ik voer 30-40 gram diepvries voer per dag door de dag heen.

Is dat 30-40 gram "blokjes" of uitgelekt gewicht? Blokjes diepvriesvoer bestaan vaak voor zeker de helft uit (dooi)water.
 
Je geeft aan dat het niet planktonsparend en energiezuinig is. De energie lijkt me helder.


  1. Maar blijft er wel voldoende plankton over waardoor het systeem nog voldoende is voor filterfeeders en NPS zoals jullie die in de bak hebben of niet?
  2. Het verschil zal dan in de opvoerpomp zitten of waardoor hou je minder plankton over? Ervan uitgegaan dat je verder niets in de sump filtert naast dymico.
  3. En slaat de opvoerpomp dan alles eruit/dood van plankton?
  4. Stromingspompen zijn wel anders dan opvoerpompen maar doen die dan geen kwaad?

Maar blijft er wel voldoende plankton over waardoor het systeem nog voldoende is voor filterfeeders en NPS zoals jullie die in de bak hebben of niet?

Plankton zul je zelf moeten voeren, omdat een DyMiCo-systeem verhoudingsgewijs teveel dieren bevat om dit op natuurlijke wijze aan te vullen (de zogenaamde graasdruk is te hoog). Denk bij plankton aan microalgen, rotiferen, copepoden e.d. Wanneer een opvoerpomp zorgt voor constante communicatie tussen aquarium/aquaria en sump zal er in het laatste compartiment voedsel neerslaan en dat is zonde. In die zin is het minder plankton/voedselvriendelijk. Als het al dood is (diepvries) maakt de vermalende werking van de pomp minder uit.

Het verschil zal dan in de opvoerpomp zitten of waardoor hou je minder plankton over?

Er zijn aanwijzingen dat een deel van het plankton de reis door een opvoerpomp herhaaldelijk kan doorstaan. Een voorbeeld is de groene alg Nannochloropsis, met een grootte van slechts 2-3 um, die in planktonreactoren met zware pompen succesvol wordt gekweekt. Echter, grotere planktondeeltjes zullen hier mee moeite mee hebben. Hoe groter een planktondeeltje, hoe groter de massa en dus de inertie (massatraagheid), waardoor het deeltje meer last krijgt van drukverschillen en harde stroming. Garnaallarven zullen bv. een opvoerpomp niet plezierig vinden. Ook Rhodomonas, een flagellaat van 30 um, lijkt niet kweekbaar met een opvoerpomp.

En slaat de opvoerpomp dan alles eruit/dood van plankton?

Een deel van je plankton zal het overleven, denk aan bacteriën. Ik heb levende Artemia ook levend door een afschuimer zien gaan, maar hoe vaak ze dit kunnen weet ik niet. Het is in elk geval nooit gunstig voor het microleven waneer een opvoerpomp constant draait.

Stromingspompen zijn wel anders dan opvoerpompen maar doen die dan geen kwaad?

Deze zijn wat minder erg vermoed ik omdat de drukverschillen kleiner zijn. Een planktonsparende pomp is er wel, een zgn. disc flow pomp, maar deze is groot en kostbaar. Ik gebruik voor mijn laatste systeem een Maxspect Gyre. Ideaal is een grote scheepsschroef die veel water verplaatst en langzaam draait. Heel zuinig en planktonsparend. Alleen niet bepaald esthetisch.
 
Laatst bewerkt:
Is dat 30-40 gram "blokjes" of uitgelekt gewicht? Blokjes diepvriesvoer bestaan vaak voor zeker de helft uit (dooi)water.

Beste Anthony,

Ik denk niet uitgespoeld. Maar bedenk dat smeltwater erg vervuilend is. Kijk eens naar de video die ik van Glenn's bak maakte. Dan krijg je een indruk. Veel van deze vragen gaan natuurlijk eigenlijk over de kwestie hoe krachtig DyMiCo werkt als filter. Uit diverse testen blijkt dat het nitraatafbrekende vermogen meer dan hoog genoeg is om een aquarium vol dieren te houden. Het grotere DyMiCo hobbysysteem, geschikt voor 2000 liter systeemvolume, is onlangs vergeleken met twee Berlinsystemen waar grote Deltec-afschuimers op draaien. Alle drie de systemen werden goed voorzien van vissen, zoals Anthiassen die meermaal daags moesten worden gevoerd. De Berlinsystemen stabiliseerden op een nitraatwaarde van rond de 50 ppm, met wekelijkse waterverversingen. DyMiCo bleef steken op 5-10 ppm, zonder verversingen. Hoe vuiler het water, hoe krachtiger dit systeem werkt.

Uiteindelijk is zien geloven, en ik hoop dat veel mensen daar volgend jaar de mogelijkheid toe hebben, hetzij bij een winkelier, hetzij bij een medehobbyist.
 
Tim je heb zelf kunnen zien hoe mijn ega voerde. Dat doet ze 3x per dag en als ze het leuk vind zelfs 4x.
Daarnaast vind ze het bijvoeren van de aarbei kolonie harstikke leuk.

8d7a09d8c76f7ea611b6e6393beeb09c.jpg


Ik zie het nitraat afbouwen vermogen van dymico als krachtig en zeker doeltreffend te noemen.
Er moeten nog wat kleine hobbels (onwerp/uutvoer problemen) worden glad gestreken en ik hoop dat die met de nieuw ontworpen filter beter gaan uitpakken.

Wat ik zelf wilt weten/uitzoek is hoe het fosfaat zich hierin gaat verhouden en natuurlijk met jou instemming, of het op meer manieren dan alleen met GFO aan te pakken is.
Ik heb er een theorie over, maar dat ga ik pas openbaar ventileren als ik zelf een plan hiervoor geformuleerd heb.

Waar ga (adviseer) jij de GFO te plaatsen?
 
Laatst bewerkt:
Beste Anthony,

Ik denk niet uitgespoeld. Maar bedenk dat smeltwater erg vervuilend is. Kijk eens naar de video die ik van Glenn's bak maakte. Dan krijg je een indruk. Veel van deze vragen gaan natuurlijk eigenlijk over de kwestie hoe krachtig DyMiCo werkt als filter. Uit diverse testen blijkt dat het nitraatafbrekende vermogen meer dan hoog genoeg is om een aquarium vol dieren te houden. Het grotere DyMiCo hobbysysteem, geschikt voor 2000 liter systeemvolume, is onlangs vergeleken met twee Berlinsystemen waar grote Deltec-afschuimers op draaien. Alle drie de systemen werden goed voorzien van vissen, zoals Anthiassen die meermaal daags moesten worden gevoerd. De Berlinsystemen stabiliseerden op een nitraatwaarde van rond de 50 ppm, met wekelijkse waterverversingen. DyMiCo bleef steken op 5-10 ppm, zonder verversingen. Hoe vuiler het water, hoe krachtiger dit systeem werkt.

Uiteindelijk is zien geloven, en ik hoop dat veel mensen daar volgend jaar de mogelijkheid toe hebben, hetzij bij een winkelier, hetzij bij een medehobbyist.

Ik was even benieuwd. Op een dergelijke bakvolume is het voeren van 7-10 4grams blokjes, in mijn beleving, nog lang niet excessief. Benieuwd hoe ver dat opgerekt kan worden. Ik verwacht namelijk dat wanneer je succesvol de lastiger filterfeeders wil houden, de hoeveelheid (geschikt)voer nog flink omhoog moet. En dat dan tevens het aandeel onbenut voer ook flink zal stijgen. Beiden bij elkaar opgeteld een flinke toename van de belasting.
In mijn bak gaat dagelijks een hoeveelheid van 8 4grams blokjes diepvries + vlokken + wat stofvoer/fytoplankton. Ook ik heb geen afschuimer. Nitraat gehalte blijft met een zwavel-nitraatfilter met 2,5l zwavelkorrels en minimale doorstroom, probleemloos op 5ppm hangen. (waarschijnlijk zou een liter zwavel ook voldoende zijn) Ik dus ook ondervonden dat er veel effectievere methoden zijn dan het installeren een enorme overkill aan inefficiente afschuimercapaciteit, om waterwaarden te sturen.
 
Beste Anthony,

Ik denk niet uitgespoeld. Maar bedenk dat smeltwater erg vervuilend is. Kijk eens naar de video die ik van Glenn's bak maakte. Dan krijg je een indruk. Veel van deze vragen gaan natuurlijk eigenlijk over de kwestie hoe krachtig DyMiCo werkt als filter. Uit diverse testen blijkt dat het nitraatafbrekende vermogen meer dan hoog genoeg is om een aquarium vol dieren te houden. Het grotere DyMiCo hobbysysteem, geschikt voor 2000 liter systeemvolume, is onlangs vergeleken met twee Berlinsystemen waar grote Deltec-afschuimers op draaien. Alle drie de systemen werden goed voorzien van vissen, zoals Anthiassen die meermaal daags moesten worden gevoerd. De Berlinsystemen stabiliseerden op een nitraatwaarde van rond de 50 ppm, met wekelijkse waterverversingen. DyMiCo bleef steken op 5-10 ppm, zonder verversingen. Hoe vuiler het water, hoe krachtiger dit systeem werkt.

Uiteindelijk is zien geloven, en ik hoop dat veel mensen daar volgend jaar de mogelijkheid toe hebben, hetzij bij een winkelier, hetzij bij een medehobbyist.

Als je ook koolstof had gedoseerd bij het berlinsysteem dat had je het nitraat gehalte ook lager gehouden. De afschuimer had dan meer troep uit het water gehaald. Als je geen koolstof had gedoseerd in de dymico filter dan was je nitraat ook gestegen. En waarschijnlijk nog wel hoger als de 50ppm. De koolstof icm de bacterien is de bepalende factor.

Ik doseer dagelijks 1 ml zelfgemaakte koolstof aan mijn systeem toe en mijn nitraat blijft tussen de 0 en 0.02. Omdat helemaal arm draaien niet ten goede komt doseer ik om de twee dagen een paar druppels opgeloste calciumnnitraat. Nitraat is voor mij geen probleem, en is het eigenlijk ook nooit geweest, en als het een probleem wordt dan verhoog ik de dagelijkse koolstof dosering :).
 
Ik was even benieuwd. Op een dergelijke bakvolume is het voeren van 7-10 4grams blokjes, in mijn beleving, nog lang niet excessief. Benieuwd hoe ver dat opgerekt kan worden. Ik verwacht namelijk dat wanneer je succesvol de lastiger filterfeeders wil houden, de hoeveelheid (geschikt)voer nog flink omhoog moet. En dat dan tevens het aandeel onbenut voer ook flink zal stijgen. Beiden bij elkaar opgeteld een flinke toename van de belasting.
In mijn bak gaat dagelijks een hoeveelheid van 8 4grams blokjes diepvries + vlokken + wat stofvoer/fytoplankton. Ook ik heb geen afschuimer. Nitraat gehalte blijft met een zwavel-nitraatfilter met 2,5l zwavelkorrels en minimale doorstroom, probleemloos op 5ppm hangen. (waarschijnlijk zou een liter zwavel ook voldoende zijn) Ik dus ook ondervonden dat er veel effectievere methoden zijn dan het installeren een enorme overkill aan inefficiente afschuimercapaciteit, om waterwaarden te sturen.

Beste Anthony,

Een aquarium flink gevuld met planktonafhankelijke dieren en 45 vissen is wel vrij veel. Je kunt ook minder vissen houden zodat 30-40 gram voer naar de koralen e.d. gaat en niet naar de vele vissen. Of je accepteert een hogere nitraatwaarde. In mijn Dendronephthya-aquarium waar een DyMiCo-hobbysysteem op draaide hield ik het nitraatgehalte op 5 ppm, met ruim een liter planktonmix per dag: 100 ml rotiferen, 100 ml phytofeast, 25 ml oyster feast en 1000 ml Rhodomonas. Dat is erg veel voor een relatief klein filter. Mooi dat jouw filter ook zo effectief is.
 
Laatst bewerkt:
Beste Anthony,

Een aquarium flink gevuld met planktonafhankelijke dieren en 45 vissen is wel vrij veel. Je kunt ook minder vissen houden zodat 30-40 gram voer naar de koralen e.d. gaat en niet naar de vele vissen. Mooi dat jouw kleine filter zo effectief is.

Vanzelfsprekend pas je de bezetting aan aan de filtercapaciteit.
In de praktijk blijkt dat een ingedraaid zwavel-nitraat filter tot 15liter water per liter zwavelkorrels aan kan. De nitraat reductiecapaciteit is daarmee enorm groot.

*edit* Ik zie dat ik niet volledig was: De genoemde 15 liter water per liter zwavelkorrels, betreft capaciteit aan te behandelen water per uur.
 
Laatst bewerkt:
Vanzelfsprekend pas je de bezetting aan aan de filtercapaciteit.
In de praktijk blijkt dat een ingedraaid zwavel-nitraat filter tot 15liter water per liter zwavelkorrels aan kan. De nitraat reductiecapaciteit is daarmee enorm groot.

Dat is netjes. Wij houden 10% aan, dus 1 liter DyMiCo-reactor op 9 liter zeewater (dus 10 liter systeemwater). Meer kan, maar overcapaciteit is prettig.
 
Als je ook koolstof had gedoseerd bij het berlinsysteem dat had je het nitraat gehalte ook lager gehouden.

Zeker Frank, maar bedenk dat de Berlinsystemen wekelijks een 100% waterwissel kregen en DyMiCo niet. De bezetting was zeer hoog.

Ik denk dat jullie met bovenstaande informatie willen aangeven dat hoewel DyMiCo een prima systeem is, er ook alternatieven zijn. En dat is zeker zo. De consument moet uiteindelijk beslissen welke methode(n) het beste bij hem/haar passen.
 
Laatst bewerkt:
Maar blijft er wel voldoende plankton over waardoor het systeem nog voldoende is voor filterfeeders en NPS zoals jullie die in de bak hebben of niet?

Plankton zul je zelf moeten voeren, omdat een DyMiCo-systeem verhoudingsgewijs teveel dieren bevat om dit op natuurlijke wijze aan te vullen (de zogenaamde graasdruk is te hoog). Denk bij plankton aan microalgen, rotiferen, copepoden e.d. Wanneer een opvoerpomp zorgt voor constante communicatie tussen aquarium/aquaria en sump zal er in het laatste compartiment voedsel neerslaan en dat is zonde. In die zin is het minder plankton/voedselvriendelijk. Als het al dood is (diepvries) maakt de vermalende werking van de pomp minder uit.

Het verschil zal dan in de opvoerpomp zitten of waardoor hou je minder plankton over?

Er zijn aanwijzingen dat een deel van het plankton de reis door een opvoerpomp herhaaldelijk kan doorstaan. Een voorbeeld is de groene alg Nannochloropsis, met een grootte van slechts 2-3 um, die in planktonreactoren met zware pompen succesvol wordt gekweekt. Echter, grotere planktondeeltjes zullen hier mee moeite mee hebben. Hoe groter een planktondeeltje, hoe groter de massa en dus de inertie (massatraagheid), waardoor het deeltje meer last krijgt van drukverschillen en harde stroming. Garnaallarven zullen bv. een opvoerpomp niet plezierig vinden. Ook Rhodomonas, een flagellaat van 30 um, lijkt niet kweekbaar met een opvoerpomp.

En slaat de opvoerpomp dan alles eruit/dood van plankton?

Een deel van je plankton zal het overleven, denk aan bacteriën. Ik heb levende Artemia ook levend door een afschuimer zien gaan, maar hoe vaak ze dit kunnen weet ik niet. Het is in elk geval nooit gunstig voor het microleven waneer een opvoerpomp constant draait.

Stromingspompen zijn wel anders dan opvoerpompen maar doen die dan geen kwaad?

Deze zijn wat minder erg vermoed ik omdat de drukverschillen kleiner zijn. Een planktonsparende pomp is er wel, een zgn. disc flow pomp, maar deze is groot en kostbaar. Ik gebruik voor mijn laatste systeem een Maxspect Gyre. Ideaal is een grote scheepsschroef die veel water verplaatst en langzaam draait. Heel zuinig en planktonsparend. Alleen niet bepaald esthetisch.

Dank je Tim, helder.

Misschien zou een opvoerpomp met een kleiner volume dan een optie zijn of eigenlijk minder verkeerd. Niet 10 x de inhoud van de bak maar veel minder. Dan heb je toch je circulatie door de sump en verklein je de nadelige effecten hoewel er natuurlijk altijd een nadeel blijft bestaan voor het microleven.
 
Zeker Frank, maar bedenk dat de Berlinsystemen wekelijks een 100% waterwissel kregen en DyMiCo niet. De bezetting was zeer hoog.

Ik denk dat jullie met bovenstaande informatie willen aangeven dat hoewel DyMiCo een prima systeem is, er ook alternatieven zijn. En dat is zeker zo. De consument moet uiteindelijk beslissen welke methode(n) het beste bij hem/haar passen.

Hoi Tim,

Er zijn overal alternatieven voor. Het is een stukje begrijpen en overwegen voor een aantal onder ons. Het begrijpen hoe het functioneert het is immers een nieuw concept, wat de meerwaarde ervan zou zijn, of dit systeem past in hun manier van confortabel aquariumhouden en of het uiteindelijk de moeite zou zijn om huidige vertrouwd techniek daarvoor te gaan vervangen. Daar komen een aantal vragen en opmerkingen vandaan. Maar dat wil niet zeggen dat het niet interessant is. Beslist zeker niet!! Veel van ons zijn ook maar wat blij dat je jou kennis en visie wilt delen!! Ik er iig een abonnementje op genomen :p.

Groet,

Frank
 
Hoi Tim,

Er zijn overal alternatieven voor. Het is een stukje begrijpen en overwegen voor een aantal onder ons. Het begrijpen hoe het functioneert het is immers een nieuw concept, wat de meerwaarde ervan zou zijn, of dit systeem past in hun manier van confortabel aquariumhouden en of het uiteindelijk de moeite zou zijn om huidige vertrouwd techniek daarvoor te gaan vervangen. Daar komen een aantal vragen en opmerkingen vandaan. Maar dat wil niet zeggen dat het niet interessant is. Beslist zeker niet!! Veel van ons zijn ook maar wat blij dat je jou kennis en visie wilt delen!! Ik er iig een abonnementje op genomen :p.

Groet,

Frank

Dank je Frank, goed om te horen. In september komen de nieuwste en hopelijk laatste prototypes. Er zullen dan vast weer nieuwe vragen komen en beantwoord worden.
 
Dank je Tim, helder.

Misschien zou een opvoerpomp met een kleiner volume dan een optie zijn of eigenlijk minder verkeerd. Niet 10 x de inhoud van de bak maar veel minder. Dan heb je toch je circulatie door de sump en verklein je de nadelige effecten hoewel er natuurlijk altijd een nadeel blijft bestaan voor het microleven.

Dat is inderdaad een optie, langzamer pompen. In elk aquarium hang je een luchtsteentje. Voor een showaquarium maak je er een kamer omheen.
 
Ben al aan het sparen :p

QUOTE=timwijgerde;1222076]Er komt mogelijk een soort kickstarter, waarbij je het systeem als early bird goedkoper kunt aanschaffen.[/QUOTE]
 
Back
Bovenaan