Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

DIY ijzeroplossing (fosfaatverwijderaar)

timm

Senior Forumlid
#1
Momenteel heb ik geen manier om po4 te exporteren. Aangezien ik bijzonder verrast was met het resultaat op po4 met wat licht gecheleerd ijzer-bisglycaat bij mn bijvulwater (van 3.0 naar 0.03 in 2 weken!). Heb ik besloten dit als primaire manier van fosfaatverwijderaar te gebruiken. Omdat een kilootje ijzersulfaat nog geen 5 euro kost heb ik daar als budget aquariaan zeker oren naar! Na wat zoeken en rondvragen kwam via Anthony28 bij zoutzuur uit en Randy Holmes wist ook aan te geven dat een pH van ongeveer 4 nodig is om te voorkomen dat een mooie groene oplossing Fe(II) verandert in een hoopje roest Fe(III).

Ik heb een flesje van 30% zoutzuur gekocht en een kilo ijzersulfaat. Volgens Randy had ik zeer weinig zoutzuur nodig (minder dan 1 ml) om de pH naar 4 te brengen, maar ik heb voor de zekerheid 5 ml gebruikt en 200gr ijzersulfaat.. in totaal 1 liter stamoplossing. Daar zit 20% ijzer in.. ofwel 40 gram = 40.000 ppm.. dus 1 ml (1/1000) = +40 ppm per liter aquariumwater.. mn bak is ongeveer 400 liter.. dus 40 / 400 = 0,1 ppm Fe.

Ik ben begonnen met 3 ml wat gelijk staat aan 0,3 ppm. Veel meer durf ik niet te doseren i.v.m de risicos. Maargoed, mn gele dokter leeft nog.. en verder zie ik een lichte waas die na 30 min weer weg is volgens mij. overigens niet te veel schudden met de fles tijdens het mixen... er ontstond een bruin laagje onderin de fles (roest, Fe(III))... waarschijnlijk door het schudden komt er toch wat zuurstof bij wat het ijzer oxideert en daardoor uit de oplossing valt (ben geen chemicus maar volgens mij is dat wat er gebeurd, verbeter mij a.u.b als ik het fout heb!!!). In dit topic wil ik bij gaan houden hoeveel ijzer ik nodig heb op mn po4 op 0.03 ppm te houden voor mn 400l bak. Ik meet dit met Colombo Po4.

Verder zal ik ook in de gaten houden wat mn kH gaat doen. Volgens Randy Holmes en een artikel van Dana Riddle heeft ijzer doseren effect op de kH. Wie weet zijn er nog meer proefkonijnen die dit willen proberen?? Qua kosten peanuts, 5 kilo ijzer(II)sulfaat kost 13,90 euro: https://www.deoplosmiddelspecialist.nl/kopen/ijzersulfaat

De oplossing (met 200gr ijzersulfaat en 5ml zoutzuur) ziet er zo uit:
1543b128-8d73-41a1-932a-993bb3e2cb70.jpg

en dit is het zoutzuur (30%) dat ik heb gebruikt:
80ca1be0-c792-4f92-9832-7a4d25f45ffd.jpg
 

dekopstuk

Jack Ravensbergen
#2
Ziet er veelbelovend uit , ik krijg alleen een rare smaak in m'n mond bij de gedachte dat ik zoutzuur in m'n geliefde bakje aan 't kiepen ben :)
ik ga je in ieder geval volgen , volgens mij vind m'n beurs het bijzonder prettig als er geen tientallen rowaphos euro's meer uit vliegen....
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#3
Ziet er veelbelovend uit , ik krijg alleen een rare smaak in m'n mond bij de gedachte dat ik zoutzuur in m'n geliefde bakje aan 't kiepen ben :)
ik ga je in ieder geval volgen , volgens mij vind m'n beurs het bijzonder prettig als er geen tientallen rowaphos euro's meer uit vliegen....
Valt wel mee. 1 ml zoutzuur op een liter ervaarde ik niet als zuur. (even vinger erin dopen en proeven..), daarom maar 5ml erin gedaan. Een druppel azijn is zuurder.. maargoed ik gebruik ook gootsteenontstopper (NaOH.. loog) om de kH op pijl te houden.. (nee dat ga ik niet proeven) dan loopt dit ook wel los.
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#4
tmp_27601-20180705_1724111648037668068578312.jpg
de waas in de bak na doseren van 3ml. (= 0.3ppm Fe). po4 blijft op 0.03 hangen, zover dit betrouwbaar te meten is met colombo po4. Ik voeg nu dagelijk 3ml toe. in 1x. Dokter leeft nog. Geen versnelde ademhaling waargenomen. Aangezien ik wat algen op de achterwand zie groeien is de po4 hoger dan ik meet en ben ik niet bang door te schieten naar 0.

ijzer oplossing ziet er nogsteeds goed groen uit. 2018-07-05 17.37.34.jpg

Ik moet nog wel de kH meten. Inmiddels de kH oplossing zelf gecorrigeerd van 19Ca per 2.8kH naar 18Ca per 2.8kH. Dus in theorie moet de kH stabiel blijven of licht stijgen indien de verhouding Ca:kH hoger ligt.. kijkend naar DSR-EZ verwacht ik dat de kH gaat zakken.. ik vermoed dat Fe met de kH reageert.. na verloop van tijd komen we hier vanzelf achter.
 

mobifix

Pas 40 jaar zoutig bezig
#5
Werkt wel erg goed ,zelf te huiverig dat alles opeens op nul staat .......alles voor te voor staat is niet oke behalve tevreden 😂😋 de controle is lastig hou het wel bij de biopallets een wat natuurlijker proces, alichemicalie maar goed bezig voor de rest de willie wortel in uitvoering .
 

xanka

ZeewaterForum gebruiker
#6
Hou mijn phosfaat al 1,5 jaar op deze manier onder controle. In het begin hiervoor een apparte reactor opgezet met watten maar deze vergde te veel onderhoud wegens het dichtslippen van de watten. Nu gaat de oplossing rechtstreeks in de bak. Ik doseer nu 1gr. op 1200 liter.
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#7
Hou mijn phosfaat al 1,5 jaar op deze manier onder controle. In het begin hiervoor een apparte reactor opgezet met watten maar deze vergde te veel onderhoud wegens het dichtslippen van de watten. Nu gaat de oplossing rechtstreeks in de bak. Ik doseer nu 1gr. op 1200 liter.
Dank voor je reactie. 1gr = 0.2gr ijzer = 200ppm / 1200 = 0,16 ppm. Dat is de helft van wat ik nu toe voeg. Het werken met een ijzersulfaat reactor zag ik ook niet zitten inderdaad. Ik hoop daar ook naartoe te gaan, maar ik heb nog te weinig verbruikers en dikke murene die hoop spiering eet haha! Doseer je eveneens ijzer als spoorelement? Ik heb een mix met ijzercitraat gemaakt, en mik een spuitje bij mn bijvulwater. Alhoewel ik twijfel of het ok is.. wordt vrij bruin en vraag me af of de pH te hoog is geweest en de boel Fe(III) is geworden.. of dat de kleuring normaal is. Als het goed is, is dit zwaarder gecheleerd dan fe(II)-bisglycaat (overigens ook bruinig van kleur)
tmp_3475-20180704_2106035950166130731520069.jpg

Verder is mn kH van 9.9 naar 9.0 gedaald in een week. Ca blijft stabiel op 460. Heb je in die 1.5 jaar een daling van de kH opgemerkt?
 

xanka

ZeewaterForum gebruiker
#8
Nee voeg geen extra ijzer toe als sporen element. Kh verbruik kan ik niet dadelijk iets van zeggen. Ben recentelijk pas opnieuw opgestart wegens onverklaarbare problemen met de vorige bak. Hier wordt de hoeveelheid ijzer constant over 24uur toegediend via een infuuspomp. Voordeel als je in de medische sector werkt en oude toestellen krijgt die zijn afgeschreven
 

xanka

ZeewaterForum gebruiker
#10
Ik maak een basisoplossing van 50 gram ijzersulfaat in 500 osmose + 1ml zwavelzuur. Vanaf het moment dat de fles mindert en er zuurstof bij kan zie je dat het ijzer gaat neerslaan. Mijn basisoplossing is dus eerder roestig van kleur.
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#11
Ik maak een basisoplossing van 50 gram ijzersulfaat in 500 osmose + 1ml zwavelzuur. Vanaf het moment dat de fles mindert en er zuurstof bij kan zie je dat het ijzer gaat neerslaan. Mijn basisoplossing is dus eerder roestig van kleur.
Ahh, wellicht een idee ascorbinezuur/natriumcitraat toe te voegen als zwakke chelator? Als een deel een bodempje drap vormt onderin de fles dan wordt de concentratie steeds wat minder. De boel schudden om het ijzer weer evenredig te verdelen over de vloeistof verergert dit alleen maar.. (mengt ook weer zuurstof erin)
 

xanka

ZeewaterForum gebruiker
#12
Dat zou ik kunnen doen maar dan voeg ik ook weer een koolstofbron toe en ga je nitraat verlagen. Zou graag N en P los vanelkaar sturen......
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#13
Dat zou ik kunnen doen maar dan voeg ik ook weer een koolstofbron toe en ga je nitraat verlagen. Zou graag N en P los vanelkaar sturen......
Ja dat is waar. Overigens nog een vraagje; vandaag zag ik voor het eerst geen waas na het doseren van ijzer. Normaal gesproken gebeurd dit bijna direct. Maargoed, ik was wel verbaast dat er geen waas ontstond. Zou er dan al relatief weinig po4 in de bak zijn waardoor er weinig reactie is? @mobifix dit is voor t eerst dat ik t zie; toevallig gaf je dit aan toen je hier was, ik ben wel benieuwd wat jou ervaring wordt. Overigens heb ik trouwens 4ml gedoseert gister.. dat is 0.40 ppm ijzer, meer durf ik niet te doseren i.v.m de dokter. Hierzo de bak enkele seconden na het doseren;
20180709_094148.jpg
 

xanka

ZeewaterForum gebruiker
#14
Ik heb bij de opstart, zonder levende dieren, eens een paar keer 12gram ijzersulfaat per dosis erin gekieperd en toen was de bak letterlijk bruin! Na enkele dagen over watten filteren was deze weer kraakhelder. Nu met kleinere doseringen merk ik ook wel een iets wittere schijn. Filter wel niet meer over watten. Door constant te filteren kan ik mijn fosfaat wel constant houden. Op dit moment is de witte nog niet zo heel storend. Ik hoop wel dat ik mijn ijzer dosering, als de koralen eens beginnen te groeien, kan minderen.
 

mobifix

Pas 40 jaar zoutig bezig
#15
Klopt als de witte was minder wordt minder fosfaat in het water ,wil niet zeggen dat je geen fosfaat meer hebt kan namelijk in het steen zitten of zand zodra dat vrij komt zie je weer de binding met het ijzer ,ik doseer nu jouw oplossing dagelijks nu voor de derde keer ook een waas dus de oplossing werkt prima ik ga door tot ik op 0.02 zit zit nu op 0.05 dit is gekomen door de algscrubber ivp verwijdering gaf deze fosfaat op een of andere manier .
Zonder fosfaat geen leven ,het gras wordt geel zonder stront 😎
 
OP
OP
timm

timm

Senior Forumlid
#16
Ik zet net even te kijken hoeveel gram ijzersulfaat er in DSR Fe+ zou moeten zitten.
0,15ml per 100l = +0.03 ppm.

dus.. 0.15 per l = +3 ppm. 1/0.15 = 6.666 x 3 = +20ppm per ml = 20.000ppm per l = 20 gr / 0.2 = 100gr ijzersulfaat heptahydraat. Dat dan 0.30 cent aan ijzer, voor de DSR-ers onder ons hehehe.. mocht je weer €25 euro neerleggen, denk dan even aan mij.
 

mobifix

Pas 40 jaar zoutig bezig
#19
Kijk alleen hoe lang de waas erin blijft max een uur ,en het is mogelijk dat je fosfaat door de reactie op nul kan komen ,kun je wederom fosfaat bij gooien 🤡 Het is uitzoeken hoeveel ijzer hoe moet toevoegen om een stabiele situatie te krijgen voeg nu 3ml toe elke dag laat het weekend de nano met rust dan volgende week maandag meten ben benieuwd !
 

Bovenaan