Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Waarom verhuist de informatie van het forum naar Facebook ?

+1 hier wil ik wel aan mee doen.
een paar euro moeten we kunnen missen in deze hobby.
goed punt zeefanaat👍
 
Ik hoop dat de moderators in positieve zin iets kunnen betekenen om dit forum weer tot een top forum te maken, en daarmee een krachtige bron aan informatie. En wie weet...als we allemaal maandelijks €1,- doneren, wat zou dat voor veranderingen kunnen brengen.[/QUOTE]


Ik denk dat als je eenmaal geld gaat vragen, het helemaal gedaan is met het forum
mensen willen nou eenmaal niet graag betalen voor iets wat ook gratis te verkrijgen is.

Waar het nu ook is op sociale media. Mensen zullen overal wel naar elkaar uithalen, dat zit nu eenmaal in de aard van het beestje.
Tijdens al die heftige discussies, die hier n jaar of wat geleden nog al eens gevoerd werden, was het wel altijd, ondanks dat men dit overbodig vind, razend druk hier op het forum
Mensen zoeken nou eenmaal naar vermaak. Of het nu leedvermaak is of wat anders
 
Wel leuk om te lezen dat er blijkbaar toch meer mensen zijn die het jammer vinden dat het deze kant op gaat :)
Het is inderdaad jammer dat bijvoorbeeld Timm die toch leuk bezig was met wierenfilter en overal en nergens chemicaliën vandaan wist te halen stopt met posten door het gebrek aan activiteit op het forum.

Het "oud hollands zeiken op elkaar" is hier inderdaad soms tot kunst verheven en het is natuurlijk heel jammer, maar wel begrijpelijk, dat mensen met kennis hierdoor niet meer van zich laten horen.
Wat mij betreft zou dit ook best hard aangepakt mogen worden, op verschillende grote fora kom je daar echt niet mee weg en ze trekken daar eerder actieve leden mee aan dan dat ze deze er mee kwijtraken.
 
Ben nog altijd content met dit forum en heb bewust geen face book omdat daar een beginner meent ongecontroleerd advies te kunnen geven aan iemand die al jaren draait.
Alles is geoorloofd en geen controle o.i.d.

Helaas word door deze 'social media'' het forum gemeden en komt dit niet ten goede helaas.

gr. Marcel

helemaal mee eens marcel.

Facebook is voor mij een beerput, heeeeel veel mensen schreeuwen maar wat, doen alsof ze een zee aan ervaring hebben en doen in feite niets anders dan anderen na papegaaien.
Wie Facebook serieus neemt en adviezen opvolgt zonder dat je kunt checken wie erachter zit mag dan wel snel info krijgen maar zal heel snel bedrogen uitkomen.
 
Het grootste nadeel van dit forum is wel de zoekfunctie, die is zeer beperkt bruikbaar...lees bagger is.
Het is een hels karwei van uren doorspitten wil je iets specifiek opzoeken.
Verder is het alleen jammer dat ervaring die input gaven op onderwerpen verdwenen zijn naar hun afgeschermde fb paginas...maar goed dat is ook het gevolg van dat mensen zich stoorden aan hun commerciële instellingen/ doelstellingen en of ze geen kritiek konden dulden op hun producten die niets anders waren dan reeds bestaande producten maar dan in een ander jasje.
Of dat slim is...geen idee want als ik nu (als voorbeeld) iets wil weten over dymico en dan met name "langere" termijn ervaringen ben ik hier heel snel verdwenen. En of ik dat op FB ga lezen betwijfel ik...geen naslagwerk en mogelijkheid tot toetsen van de ervaring van de poster.

Veel jammerlijker is dat echte ervaringsdeskundige zijn afgehaakt...en die zitten ook nog niet eens op FB.
Het zal de persoonlijke verzadiging zijn, steeds weer dezelfde vragen (ohja slechte zoekfunctie) dat de deskundige verdwijnen.
Persoonlijk ben ik afgehaakt en "vertrokken" naar buitenlandse fora, met name naar reef2reef. ...heerlijk hoe je daar info ook uit het verleden kunt opzoeken en dan zeker complete artikelen kunt lezen.
 
Wat zijn dan goede groepen op FB om naast dit forum te volgen? Heb wat gekeken maar zie vooral handelaren die reclame maken voor hun zaak.
 
Ik maak nu 2 jaren gebruik van het forum. Zie helaas dat het niveau daalt. Sluit me helemaal aan bij de onderstaande opmerkingen. De interessante discussies zijn momenteel inderdaad verdwenen, helaas!!
Het forum begint steeds meer een soort Marktplaats te worden. Soms zijn er dagen dat er bijna alleen maar spullen te koop worden aangeboden.
Zelf ben ik geen gebruiker van Facebook en zal het ook zeker niet worden. Ook niet om informatie te zoeken en te delen over onze prachtige hobby. Ik ga dan wel zoeken in buitenlandse fora en meld ik me daar aan als lid.
Ik hoop dat de moderatoren van ons forum het tij nog kunnen keren. Anders ben ik bang dat dit forum langzaam zal verdwijnen en alleen nog een koop- en verkoopsite wordt.
 
ik draai al ff mee op dit forum, en in den beginne (sprak een dinosaurus) kon je elke minuut F5-en.. je kon het niet eens bijhouden, zoveel topics en reacties werden er geplaatst.
Nu is het stil...

Natuurlijk is Facebook toegankelijker, sneller... maar niet altijd beter.

Toen ik net begon, was een zeeaquarium iets unieks, had de naam moeilijk en duur te zijn.
Nu zijn er zoveel plug and play systemen, winkeliers en 'winkeliers' die techniek en dieren aanbieden, dat de informatie-bronnen verspreid zijn komen te liggen.
Het forum verliest hierdoor z'n meerwaarde.

Kunnen de beheerders er wat aan doen? Geen idee... een tank of the month wedstrijd is al meerdere keren geprobeerd, al kwam het niet altijd met volle inzet en vreugde van het beheer.
Wat trekt mensen? wat trekt leden? Nieuwe informatie, goede discussies (waarin best van mening verschild mag worden, moderatie op een andere visie is dus onwenselijk..), prachtige bakken van de 'pro's', veel foto's die je laten kwijlen.

lay-out en opzet zijn inderdaad wat verouderd, maar totaal overzetten op een ander systeem is bijna ondoenlijk.
Zo ook de database. Persoonlijk vind ik die opzet niet heel prettig werken. iets meer richting Meerwasserlexikon had in mijn ogen beter gewerkt. Maar misschien is dan een samenwerking handiger (zoals reeflex.net)

Willen de beheerders nog wel leven in het forum? Er zijn er al weg, de anderen zie je niet meer. Ik vraag me echt af wie er nog beheerders zijn? Jan? Tanne? Arjen? Volgens mij is Mefisto gestopt?
Ik heb het gevoel dat het beheer pas echt actie gaat ondernemen als er sponsors weglopen (want er loopt geld weg). Maar of het dan nog te redden is?
 
Het gaat me een beetje aan het hart. Toen dit forum in 2001 werd opgericht was het hypermodern. Het is destijds opgezet door Dennis Bakker. Voor die tijd waren er wat losse bulletinboards, ook op mijn toenmalige website had ik er een. Het was een samensmelting waarbij de bulletinboards van Hans (Aquariumvereniging De Zeester), Peter (Aquatechonline) en mij in een professioneel geheel werden samengevoegd.

Het team dat destijds bij de oprichting betrokken was (Dennis Bakker, Peter Huber, Hans Schuurman en ik) was buitengewoon enthousiast en al snel groeide het forum en het team fors. Er was een grote saamhorigheid en alles ‘kon’. Tot de tijd dat het forum opgericht werd waren boeken en tijdschriften de belangrijkste informatiebron. Voor direct contact was je aangewezen op verenigingen en winkeliers.

In zijn hoogtijdagen was het forum een bruisende gemeenschap, zowel online als offline. Inmiddels lijkt het er op dat het forum in een soort winterslaap is beland. Facebook is hier zeker mede schuldig aan. Het plaatsen van een reactie of het uploaden van een foto of video gaat daar een stuk makkelijker en een groot deel van de Nederlanders en Belgen heeft daar een account. Nadelen aan Facebook zitten er ook: het niveau ligt vaak erg laag. Er is veel versnippering door de veelheid aan groepen en oude berichten zijn naar mijn idee nog slechter terug te vinden dan op het forum.

Als ik me niet vergis is Jan Harbers tegenwoordig de eigenaar van het forum en Arjen Tilstra en Mefisto zijn de beheerders.

Meerdere malen is -met wisselend succes- geprobeerd het forum nieuw leven in te blazen. Ik hoop dat het team, al dan niet met de input van de verschillende leden, het forum nieuw leven in weet te blazen. Hoewel de concurrentie met Facebook ook voor andere fora groot is, zijn er genoeg voorbeelden van dergelijke specialistische websites die nog altijd springlevend zijn.

Concrete tips, wensen en ideeën kun je in dit topic delen zodat het meteen een soort ideeënbus is. Ik zal over een paar dagen Arjen op dit onderwerp attenderen.

Groeten
Tanne
 
Jawel dit forum moet zeker te redden zijn.
schouders er onder en luisteren naar de wensen van gebruikers.
dit forum mag niet verdwijnen.

is het misschien een idee om er een nieuw topic voor te openen,
met alle nieuwe ideeën en wensen .
het is begrijpelijk dat niet aan alle verwachtingen voldaan kan worden,
maar nieuw leven in blazen zal toch zeker kunnen.

het is ook vreemd dat er nog geen reactie geplaatst is van de mods.
een voorteken?.
Kom op mods laat iets van u horen.
 
....Meerdere malen is -met wisselend succes- geprobeerd het forum nieuw leven in te blazen. Ik hoop dat het team, al dan niet met de input van de verschillende leden, het forum nieuw leven in weet te blazen. Hoewel de concurrentie met Facebook ook voor andere fora groot is, zijn er genoeg voorbeelden van dergelijke specialistische websites die nog altijd springlevend zijn.....

Het is wat mij betreft te kort door de bocht om de oorzaak van de ontstane situatie bij Facebook te zoeken. Er speelt iets anders. Het voordurende gepamper van adverteerders en het niet toestaan van kritische geluiden is daar debet aan. Het forum is er door vervallen tot recalmebord en fotoboek. Het niet vrij mogen posten heeft het meerendeel van de leden met waardevolle inbreng weggejaagd. Jammer, maar als er niets veranderd aan de houding van de forumeigenaar, dan verwacht ik, alle moeite ten spijt, dat het allemaal niet veel uithaalt.
 
Het is wat mij betreft te kort door de bocht om de oorzaak van de ontstane situatie bij Facebook te zoeken. Er speelt iets anders. Het voordurende gepamper van adverteerders en het niet toestaan van kritische geluiden is daar debet aan. Het forum is er door vervallen tot recalmebord en fotoboek. Het niet vrij mogen posten heeft het meerendeel van de leden met waardevolle inbreng weggejaagd. Jammer, maar als er niets veranderd aan de houding van de forumeigenaar, dan verwacht ik, alle moeite ten spijt, dat het allemaal niet veel uithaalt.
Ik denk dat jouw bericht een goede nuancering van het mijne is. Het gemak van Facebook tegenover fora zal denk ik door maar weinig mensen ontkend worden. Fora moeten dus meerwaarde bieden. Dit forum biedt m.i. meerwaarde door de grote groep leden en de enorme hoeveelheid informatie die er te vinden is.

Geen van de beheerders zal leden weg willen jagen, maar ik snap wel een beetje wat je bedoelt. De balans tussen commercie en informatie zal inderdaad toekomstig misschien opnieuw gevonden moeten worden. Dat geldt voor het beheer en voor de leden.
 
Ik denk dat jouw bericht een goede nuancering van het mijne is. Het gemak van Facebook tegenover fora zal denk ik door maar weinig mensen ontkend worden. Fora moeten dus meerwaarde bieden. Dit forum biedt m.i. meerwaarde door de grote groep leden en de enorme hoeveelheid informatie die er te vinden is.

Geen van de beheerders zal leden weg willen jagen, maar ik snap wel een beetje wat je bedoelt. De balans tussen commercie en informatie zal inderdaad toekomstig misschien opnieuw gevonden moeten worden. Dat geldt voor het beheer en voor de leden.

Als hier kennis /advies loskomt, dan zou de kwaliteit daarvan het niveau in een gemiddelde Facebookgroep ver, heel ver overstijgen. Alleen is het zo dat fora de leden en inbreng krijgen die ze verdienen. Kennelijk zit er met de huidige van beheer niet meer in.

En dat dit forum achterblijft is helemaal geen kwestie van geld. Ik schat zo in dat de forumkosten door de adverteerders kosten een factor x worden gedekt. Aktieve leden koop je niet, die verdien je.

Ik kan het me voorstellen dat toegang tot een aktief forum met hoogwaardige info velen op jaarbasis wel een paar euro aard zou zijn. Als dat een manier zou zijn onder het juk van de commercie uit te komen, en dit weer een forum voor en door hobbyisten te maken, dan zou het beheer dat eens kunnen onderzoeken. Adverteerders blijven immers ook niet tot het einde der dagen bijdragen aan een forum waar nauweijks nog aktiviteit is. De forumstatistieken, in aktief ledenaantal, forumbezoek en geplaatste berichten, zijn natuurlijk al lange tijd om te huilen.
 
Het nadeel vind ik van Facebook is dat je mensen nergens aan kan linken. Hier op het forum weet je datt het die persoon is met dat dagboek, met dat topic, zulke dingen....Dat gevoel ben je op Facebook kwijt vind ik.
 
Bij het forum op Tanganyika.nl (over zoetwater cichliden uit het Tanganjikameer) was ik rond 2010-2015 erg actief, en was er daar ook een bruisende community. Enkele actieve gebruikers daar misdroegen zich / werden geband van het forum, of stopten met de hobby. Het gevolg was dat je daar ook zag dat het forum inkakte, en er nog amper iets werd gepost. We hebben het hier wel over een veel kleiner forum, wat in hoogtijdagen ongeveer net zo hard ging als dit forum nu.

Het lijkt erop dat Tanganyika.nl weer terug op weg is, en dat komt vooral doordat er nieuwe moderators zijn, en enkele 'oude' gebruikers weer terugzijn. Mensen komen op een forum toch voor de content, en die word toch vooral gemaakt door de gebruikers.

Net zo, zie ik hier graag mooie bakken langskomen. Ter inspiratie, maar ook om gewoon lekker te kwijlen natuurlijk ;)

(en foto's & video's uploaden, dat zou wel makkelijker mogen)

De comment over herkenbaarheid herken ik ook heel erg, op facebook kan ik mensen totaal niet uitelkaar houden, iedereen lijkt op elkaar, laat staan dat ik een week later iemand nog herken. Hier hebben mensen (relatief) herkenbare namen en soms nog avatars. Stukken fijner!
 
Als hier kennis /advies loskomt, dan zou de kwaliteit daarvan het niveau in een gemiddelde Facebookgroep ver, heel ver overstijgen. Alleen is het zo dat fora de leden en inbreng krijgen die ze verdienen. Kennelijk zit er met de huidige van beheer niet meer in.

En dat dit forum achterblijft is helemaal geen kwestie van geld. Ik schat zo in dat de forumkosten door de adverteerders kosten een factor x worden gedekt. Aktieve leden koop je niet, die verdien je.

Ik kan het me voorstellen dat toegang tot een aktief forum met hoogwaardige info velen op jaarbasis wel een paar euro aard zou zijn. Als dat een manier zou zijn onder het juk van de commercie uit te komen, en dit weer een forum voor en door hobbyisten te maken, dan zou het beheer dat eens kunnen onderzoeken. Adverteerders blijven immers ook niet tot het einde der dagen bijdragen aan een forum waar nauweijks nog aktiviteit is. De forumstatistieken, in aktief ledenaantal, forumbezoek en geplaatste berichten, zijn natuurlijk al lange tijd om te huilen.

De kosten in de handen van de leden leggen geeft onafhankelijkheid. Dan kunnen ook niet-sponsors geprezen worden waar terrecht en kan er frustratie over de oudsponsors ook geuit worden (want niemand is perfect).

Probleem is alleen meerzijdig;
- Men gaat niet betalen voor iets dat vrijelijk elders beschikbaar is; amdere grote fora, facebook etc;
- Voordat je geld kunt gaan vragen, zal alles eerst weer goed moeten draaien. Want voor (op voorbaat sorry voor het ongenuanceerde) de dode boel die het nu is, gaat niemand een cent neerleggen. Om geld te vragen moet je echt meerwaarde hebben en behouden. Exclusieve informatie van hier zal toch snel zijn weg naar de "buitenwereld" vinden.

Om het stukje vrijheid te borgen, zou het beleid rond de sponsors wel vrijer gemaakt kunnen worden. Zij hebben hun reclamehoekje op het forum, maar dat betekent niet dat je vrij bent van kritiek en betekent ook niet dat "de rest" niet af en toe geprezen mag worden. Je koopt nu een goede reputatie, omdat er hier slechts gezegd mag worden. Dat gaat wel heel ver.
 
Spijtige zaak maar is net zo op ander Fora.
Is nergens buiten verkoop een handjevol leden nog actief.

Maar wat ik me afvraag zijn we daar niet allemaal een beetje schuldig aan?

Lezen is leuk maar iets neerschrijven is al wat meer "moeite"
Ik moet zeggen maak me daaraan ook "Schuldig" is al een tijd geleden dat ik mijn dagboek heb bijgewerkt, maar viel me op dat ik tegen de muren aan het praten-neerschrijven was............................dus stopte daar dan raar maar waar ook maar mee:eek:
Mijn schrijfstijl?

Facebook heb ik niet en zal het nooit gebruiken, ben nog van den Ouwe stempel................


Wat ik me trouwens afvraag wat "Kost" een forum en wat brengt het aan Sponsor inkomsten mee?
 
Zo jammer dat er door bepaalde personen weer in bepaalde richtingen gewezen wordt maar dat juist die personen
niet de handen in eigen boezem durven steken, het ligt altijd aan anderen!

Zou het niet misschien kunnen liggen aan:

- De manier waarop er kritiek wordt / werd geuit
- De manier hoe sommige leden daadwerkelijk geschoffeerd worden door een gedeelte van de oude garde.
- De manier waarop nieuwe leden worden gewezen op de zoekmachine en dat ze zich eerst maar moeten gaan inlezen
alvorens een vraag te stellen.
- De manier waarop sommige alles denken te kunnen zeggen maar vervolgens zelf totaal geen tegengas kunnen verwerken
- Enzovoort, enzovoort.


Kritiek mag er altijd worden gegeven maar doe het dan wel opbouwend en niet neerbuigend.

groet,
Adri
 
Het is simpel!
Verbeter de wereld begin bij jezelf.

Wil je meer content begin zelf met het delen daarvan. De rest volgt vanzelf (of niet). Krijge je geen "aandadacht", boeit niet gewoon overstoord verder gaan. Krijgen je kritiek gewoon negeren, heb vertrouwen in jezelf.

Doe het voor jezelf en niet voor een ander. Als je er lol in hebt, maak het niet uit of de schouderklopjes of aandacht wegblijven.

Ja... FB is makkelijker. ik beheer zelf 2 gespecialiseerde FB groepen van 3800 en 900 leden en een normale forum.
Het forum is nagenoeg leeg, omdat het bijhouden teveel werkt kost. Ik gebruik het uitsluitend als naslag en referentie forum.

Waarom FB? omdat iedereen makkelijk post en foto's en films uploaden geen dagtaak is.
We leven in een sterk visueel ingestelde maatschappij waarbij een goeie film of foto meer zegt dan 1000 woorden.

Daar zie de forums engine echt teveel op achterlopen.

Op FB staan velen met hun eigen account ze kunnen zich minder schuilhouden achter een psuedo naam. "Vaak" gedragen ze zich dan ook "netter" in discussies.

Ook kan je op FB prima zoeken in de groepen.

Dus er moet meerwaarden zijn in de vorm van content of een reden waarom mensen zouden moeten participeren.

Iemand moet het voortouw nemen en de boel leven in blazen. Er moet tijd en inspanning ingestoken worden anders is er geen reden tot participatie.

Dat geld voor elke media!
 
Bovenaan