U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.
Hallo,
Is het logisch dat Cyano zich sneller ontwikkeld als NO3 lager dan 4 wordt. Met een NO3 tussen 4-5 heb ik geen last van Cyano.
Groeten, Math
Idd hier het zelfde nitraat op 2.5 en fosfaat op 0.03 en ook cyano ontwikkeling ik ga nu nitraat verhogen de goede bacterien hebben juist nitraat nodig als voeding
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Ja, dat kan. Tenminste sommige nitraattesten in de handel overschatten het nitraatgehalte sterk (factor 4), dus je nitraat (en tevens ammonium) zou dermate laag kunnen zijn dat algen moeite krijgen met groeien. Dat levert mogelijk een concurrentievoordeel voor cyano's op omdat die stikstof kunnen halen uit N2, een opgelost gas in zeewater.
Denk dat je op de juiste weg bent met het sturen op fosfaat bij cyano-bacteriën. Is in ieder geval ook mijn manier om er controle over te houden. Cyano = sturen op fosfaat en alg = sturen op nitraat.dat N2 is dan afkomstig van denitrificatie ? Zou in een goede biofilm geen probleem zijn.
Ik heb de biofilm op K1 drager die in mijn sump draait op de TU delft eens laten bekijken middels FISH technieken....en ja zowel Nitrificatie als Denitrificatie op een plek...men verwachte zelfs anamox.
Het zou dan eigenlijk betekenen dat als je dan nog meer nitraat gaat toevoegen je nog meer N2 krijgt....tegenstrijdig met observaties toch.
Ik kijk liever richting fosfaat en dan met name als bouwsteen die Cyano ook gebruikt.
Er is stikstofproductie van denitrrificatie, je voert immers, de vissen ademen ammonium uit, heterotrofen zeetten organisch materiaal om naar ammonium.
Bij dit alles delen bacterieen zich, en verbruiken ze ook fosfaat totdat er balans komt.
Nu komt er onbalans, Cyano kan zich niet ontwikkelen omdat er meer dan voldoende N2 is, en fosfaat als bouwsteen.
Ga je dus nitraat van buitenaf extra toevoegen zal N2 weer toenemen, waardoor de denitrificeerders meer fosfaat opnemen
Daalt het fosfaat gehalte verder zal Cyano hierdoor geremd worden....Cyano verdwijnt maar zal tzt als het fosfaat weer stijgt de kop opsteken.
Men gaat weer Nitraat toevoegen en zo blijft men bezig totdat er balans is van natuurlijke N2 vanuit denitrifictie een hoeveelheid fosfaat....Dat zal dan een ratio zijn, echter welke dat precies is zal verwacht ik afhankelijk zijn van de lokale situatie.
Ik zie nl bij mijn aquarium iets anders, ik benader Cyano vanuit fosfaat, ik laat het fosfaat gehalte dalen door het inzetten van heterotrofen, mijn organisch materiaal wordt omgezet, nitrificatie en dentricatie stijgt ook...fosfaat gehalte daalt zeer snel en daarmee de bouwsteen voor cyano en alles komt rustiger in balans....alleen lokaal zie ik dan bij acans en dan zeker na het voeren dat er rondom hen iets flap opkomt.
Dat laatste snap ik ff niet omdat ik niet welke afvalstof ze produceren...ammonium ??
Is mijn gedachten gang nu te krom tim ?
Zelf gebruik ik bij voorkeur 1 op ijzerbasis, blijven sommige koralen ook mooi groen van en het skelet van het blauwkoraal wordt er ook mooi stevig van zonder dat je extra ijzer hoeft te doseren.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Meet hier altijd no3 0 of 0.25 (colombo)Okee. Sturen op fosfaat bij Cyano.
Fosfaat is al 4 weten stabiel op 0.36 Ik zie een schommeling van Cyano als NO3 omlaag gaat. NO3 < 4 betekent bij mij meteen 'flapvorming'.
Kan ik het fosfaat omlaag brengen zonder dat dit van invloed is op NO3?
Ik stuur zelf hoofdzakelijk op PO4 want daarvan heb ik meestal een klein 'overschot' en gebruik dus een fosfaatverwijderaar. Mijn streefwaarde is om deze op 0,02ppm te houden i.v.m. kleuring van koralen in verhouding tot hun groei en het effect op de aangroei (het 'gebrek' daar aan) op de ruiten. Voor NO3 hoef ik niet veel te doen qua doseringen/filtering, deze zit meestal rond de 2ppm dankzij het vaste voerpatroom wat ik heb. En heeft eerder de neiging om naar 0 te gaan dan omhoog dus als ik merk dat er echt geen aanslag op de ruiten komt meet ik NO3 en PO4 en stuur deze bij (in de praktijk doseer ik dan wat calciumnitraat want fosfaat is 'nooit' het probleem).Hoe ziet jouw NO3 - PO4 verhouding uit?
Denk dat je op de juiste weg bent met het sturen op fosfaat bij cyano-bacteriën. Is in ieder geval ook mijn manier om er controle over te houden. Cyano = sturen op fosfaat en alg = sturen op nitraat.
Denk dan ook dat je acan. geen stikstof in welke vorm dan ook beschikbaar stelt aan de cyano op die lokatie maar fosfaat.
Als ik een stuk koraalskelet bloot leg wat niet binnen 2-3 dagen dicht groeit dan ontstaat er op dat stukje skelet wel eens een plukje flap, na een paar dagen tot max. een week is het ook weer vanzelf verdwenen. Ik denk dat dit alleen maar komt doordat er dan fosfaat lekt uit het blootliggende kalkskelet waar de cyano dan tijdelijk op overleeft juist omdat er lokaal voldoende fosfaat aanwezig is. Met de Hanna 736 zit ik altijd op 0,02ppm of net daar onder dus meetbaar is dat lek niet. Wel is het zo dat m.n. fosfaat niet altijd zo laag en stabiel is geweest en waarschijnlijk verklaard dat waarom sommige stukken koraalskelet wat rijker zijn aan fosfaat.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Over het *lezen* zijn de meningen wel verdeeld. Maar ik vind het reuze interessant:Bedankt voor het meedenken allemaal.
Ik ga eens met het fosfaat stoeien en ga PO4 langzaam omlaag brengen van 0.36 naar +/- 0.10 Eens kijken hoe het systeem reageert.
Het is inderdaad zoals Tim zegt. ..... een beetje lezen van het aquarium helpt.
dat N2 is dan afkomstig van denitrificatie ? Zou in een goede biofilm geen probleem zijn.
Ik heb de biofilm op K1 drager die in mijn sump draait op de TU delft eens laten bekijken middels FISH technieken....en ja zowel Nitrificatie als Denitrificatie op een plek...men verwachte zelfs anamox.
Het zou dan eigenlijk betekenen dat als je dan nog meer nitraat gaat toevoegen je nog meer N2 krijgt....tegenstrijdig met observaties toch.
Ik kijk liever richting fosfaat en dan met name als bouwsteen die Cyano ook gebruikt.
Er is stikstofproductie van denitrrificatie, je voert immers, de vissen ademen ammonium uit, heterotrofen zeetten organisch materiaal om naar ammonium.
Bij dit alles delen bacterieen zich, en verbruiken ze ook fosfaat totdat er balans komt.
Nu komt er onbalans, Cyano kan zich niet ontwikkelen omdat er meer dan voldoende N2 is, en fosfaat als bouwsteen.
Ga je dus nitraat van buitenaf extra toevoegen zal N2 weer toenemen, waardoor de denitrificeerders meer fosfaat opnemen
Daalt het fosfaat gehalte verder zal Cyano hierdoor geremd worden....Cyano verdwijnt maar zal tzt als het fosfaat weer stijgt de kop opsteken.
Men gaat weer Nitraat toevoegen en zo blijft men bezig totdat er balans is van natuurlijke N2 vanuit denitrifictie een hoeveelheid fosfaat....Dat zal dan een ratio zijn, echter welke dat precies is zal verwacht ik afhankelijk zijn van de lokale situatie.
Ik zie nl bij mijn aquarium iets anders, ik benader Cyano vanuit fosfaat, ik laat het fosfaat gehalte dalen door het inzetten van heterotrofen, mijn organisch materiaal wordt omgezet, nitrificatie en dentricatie stijgt ook...fosfaat gehalte daalt zeer snel en daarmee de bouwsteen voor cyano en alles komt rustiger in balans....alleen lokaal zie ik dan bij acans en dan zeker na het voeren dat er rondom hen iets flap opkomt.
Dat laatste snap ik ff niet omdat ik niet welke afvalstof ze produceren...ammonium ??
Is mijn gedachten gang nu te krom tim ?