Wat is er Nieuw?
Zeewaterforum.info

U bezoekt ons forum als gast, wij zouden het leuk vinden als u zich registreert en aktief mee discussieert in de verschillende topics.

Forumdeel "betaalbaar aquariumhouden"

Natriumchloridevrij zeezout wordt echt alleen in de aquaristiek gebruikt. Het is een volledige mix van zouten (met onder andere calcium, magnesium, kalium et cetera) maar zonder de natriumchloride als ingrediënt. Helemaal vrij van natriumchloride is het niet, want er zit bijvoorbeeld wel calciumchloride en natriumwaterstofcarbonaat in. Dit mengsel wordt in de ballingmethode gebruikt om de restant natriumchloride die onstaat door de gebruikte zouten te compenseren en zo te voorkomen dat natriumchloride in verhouding een te groot deel van de totale hoeveelheid zouten in het water gaat uitmaken.

Omdat het een vrij specialistisch mengsel is dat in kleine hoeveelheden wordt gemaakt en -verkocht en omdat juist het goedkoopste component uit een 'normale' zoutmix (natriumchloride) weg is gelaten is het niet erg goedkoop.

Als een natriumchloride vrij zout is opgebouwd uit calcium, kalium, magnesium etc, is dit toch niet slim om dit als je ophoogzout te gebruiken?
Dan gaan al die waardes toch giga omhoog? En dat wil je neem ik aan niet als je alleen je zoutgehalte wilt verhogen...
Of zie ik t verkeerd?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Als een natriumchloride vrij zout is opgebouwd uit calcium, kalium, magnesium etc, is dit toch niet slim om dit als je ophoogzout te gebruiken?
Dan gaan al die waardes toch giga omhoog? En dat wil je neem ik aan niet als je alleen je zoutgehalte wilt verhogen...
Of zie ik t verkeerd?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je zoutgehalte verhoog je met 'aquariumzout', bijvoorbeeld Reef Crystals of Tropic Marin Pro Reef. Je verhoogt dan alle gehaltes in één moeite in de juiste verhouding. Natriumchloridevrij zeezout gebruik je eventueel om de onbalans (door ophoping van NaCl ten opzichte van andere zouten) via toevoeging van calciumchloride en natriumwaterstofcarbonaat gelijk te trekken.

Naar mijn ervaring heb je natriumchloridevrij zeezout niet nodig, ook niet als je met de ballingmethode of één van de vele commerciele varianten daarop werkt. Immers: als je je zoutgehalte correct houdt en de macro-waterwaardes (Ca, Mg, KH, Sr et cetera) op peil houdt, is er van die ionenonbalans al geen sprake meer. Voor het toevoegen van sporenelementen die je met je hobbytestsetjes niet kunt meten, kun je ofwel verversen ofwel toevoegen naar verbruik gebleken uit een lab-test.

Het gebruik van NaCl-vrij zeezout is iets uit de tijd dat we nog niet zo veel konden meten, en dan is het 'better safe than sorry'. Niet voor niets maken sommige fabrikanten het niet eens meer.
 
Je zoutgehalte verhoog je met 'aquariumzout', bijvoorbeeld Reef Crystals of Tropic Marin Pro Reef. Je verhoogt dan alle gehaltes in één moeite in de juiste verhouding. Natriumchloridevrij zeezout gebruik je eventueel om de onbalans (door ophoping van NaCl ten opzichte van andere zouten) via toevoeging van calciumchloride en natriumwaterstofcarbonaat gelijk te trekken.

Naar mijn ervaring heb je natriumchloridevrij zeezout niet nodig, ook niet als je met de ballingmethode of één van de vele commerciele varianten daarop werkt. Immers: als je je zoutgehalte correct houdt en de macro-waterwaardes (Ca, Mg, KH, Sr et cetera) op peil houdt, is er van die ionenonbalans al geen sprake meer. Voor het toevoegen van sporenelementen die je met je hobbytestsetjes niet kunt meten, kun je ofwel verversen ofwel toevoegen naar verbruik gebleken uit een lab-test.

Het gebruik van NaCl-vrij zeezout is iets uit de tijd dat we nog niet zo veel konden meten, en dan is het 'better safe than sorry'. Niet voor niets maken sommige fabrikanten het niet eens meer.

Ik verhoog m'n zoutgehalte als hij te laag is met pure natriumchloride en de rest van de stoffen houd ik met een doseerpomp op pijl.
Omdat er nog vele zouten die wij gebruiken ook chloride bevatten, raakt (zover ik begreep) de balans tussen chloride en sulfaat in de war.
Dan kan je 2 dingen doen.
1. Sulfaat ophogen dmv Mg sulfaat
2. Chloride vrij zout gebruiken.
Is natrium sulfaat chloridevrij zout?
Of zit ik er helemaal naast met m'n beredenering?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Ik verhoog m'n zoutgehalte als hij te laag is met pure natriumchloride en de rest van de stoffen houd ik met een doseerpomp op pijl.
Omdat er nog vele zouten die wij gebruiken ook chloride bevatten, raakt (zover ik begreep) de balans tussen chloride en sulfaat in de war.
Dan kan je 2 dingen doen.
1. Sulfaat ophogen dmv Mg sulfaat
2. Chloride vrij zout gebruiken.
Is natrium sulfaat chloridevrij zout?
Of zit ik er helemaal naast met m'n beredenering?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik denk dat je te moeilijk denkt. Voor wat betreft het chloride/sulfaat-verhaal: deels 'verdwijnt' sulfaat ook doordat bij bepaalde anaerobe processen sulfaat wordt omgezet in gassen die de bak kunnen verlaten. Met je hobbytestjes kun je niet meten hoe je er voor staat. Periodiek een ICP-test en je weet het. Alternatief af en toe een flinke verversing (of geregeld kleine verversingen) en het probleem is de wereld uit.

Natriumsulfaat: Na2SO4. Kortom: per twee natriumatomen een ion sulfaat. Zo'n sulfaation bestaat weer uit één zwavelatoom en vier zuurstofatomen. Geheel chloridevrij.

Mocht je over de chemie van het aquariumwater meer willen weten raad ik je het boek 'Ratgeber Meerwasserchemie' van Armin Glaser aan. Duitstalig maar zeer goed te begrijpen en helder uitgelegd.
 
Ik denk dat je te moeilijk denkt. Voor wat betreft het chloride/sulfaat-verhaal: deels 'verdwijnt' sulfaat ook doordat bij bepaalde anaerobe processen sulfaat wordt omgezet in gassen die de bak kunnen verlaten. Met je hobbytestjes kun je niet meten hoe je er voor staat. Periodiek een ICP-test en je weet het. Alternatief af en toe een flinke verversing (of geregeld kleine verversingen) en het probleem is de wereld uit.

Natriumsulfaat: Na2SO4. Kortom: per twee natriumatomen een ion sulfaat. Zo'n sulfaation bestaat weer uit één zwavelatoom en vier zuurstofatomen. Geheel chloridevrij.

Mocht je over de chemie van het aquariumwater meer willen weten raad ik je het boek 'Ratgeber Meerwasserchemie' van Armin Glaser aan. Duitstalig maar zeer goed te begrijpen en helder uitgelegd.

Ik doe maandelijks een Triton test en daar is tezien dat sulfaat rond de 720 ligt.
Wissels doe ik vrijwel niet. Denk dat ik elke week ongeveer 3liter uit m'n afschuimer haal.
En aangezien ik dit eigenlijk wil blijven volhouden, is t bij mij denk ik wel van toepassing. Na in t verleden hele gesprekken te hebben gevoerd, was de constatering dat zonder wissels get ionen onbalans een probleem kan worden als t niet goed in de gaten gehouden word. En zover ik begreep was dat dmv sulfaat en chloride in balans houden.
Zo een boek is idd super handig, ik heb er ook nog 1 liggen waar jij denk ik ook nog heel veel van kan leren, hij is in t Hebreeuws, maar super leerzaam [emoji12],
Haha grapje [emoji23]
Zijn er zulke boeken ook in t Nederlands?
Ik ben bang dat ik t echt niet zal begrijpen in t Duits.
Vooral niet deze ingewikkelde materie [emoji17]
Groetjes
 
Is het niet zo dat wanneer je wekelijks een kleine verversing doet je geen sporenelementen meer hoeft toe te voegen? Aangezien die in het zout zitten? En aangezien je zoutgehalte langzaam omhoog gaat met doseren je minder zout toevoegd dan dat je feitelijk gezien ververst dan?
 
Is het niet zo dat wanneer je wekelijks een kleine verversing doet je geen sporenelementen meer hoeft toe te voegen? Aangezien die in het zout zitten? En aangezien je zoutgehalte langzaam omhoog gaat met doseren je minder zout toevoegd dan dat je feitelijk gezien ververst dan?

In principe als je wekelijks een kleine wissel doet (2% pw = ca 8% pm) met kwalitatief goed zout zoals dat van tropic marin dan hoef je over een 90% van de elementen nauwelijks druk te maken.

Geen tekorten, geen excessen, geen onbalansen.... geen zorgen. :)
 
Laatst bewerkt:
Het zoutgehalte kan vrijwel alleen dalen door het water wat via de afschuimbeker de bak verlaat en wat dan weer door osmose water wordt aangevuld.

Omdat er via de afschuimer niet alleen natriumchloride verdwijnt maar ook vele andere elementen (ook vele elementen die je niet op je doseer hebt staan) is het verstandig om je zoutgehalte dus op te hogen met aqaurium zout en dus niet alleen dmv natriumchloride.


Ik verhoog m'n zoutgehalte als hij te laag is met pure natriumchloride en de rest van de stoffen houd ik met een doseerpomp op pijl.
Omdat er nog vele zouten die wij gebruiken ook chloride bevatten, raakt (zover ik begreep) de balans tussen chloride en sulfaat in de war.
Dan kan je 2 dingen doen.
1. Sulfaat ophogen dmv Mg sulfaat
2. Chloride vrij zout gebruiken.
Is natrium sulfaat chloridevrij zout?
Of zit ik er helemaal naast met m'n beredenering?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Duidelijk. Gaan we elke week een paar % aan liters verversen. En dan laat ik de sporenelementen nog even afwezig totdat mijn koralen groter zijn.
 
Het zoutgehalte kan vrijwel alleen dalen door het water wat via de afschuimbeker de bak verlaat en wat dan weer door osmose water wordt aangevuld.

Omdat er via de afschuimer niet alleen natriumchloride verdwijnt maar ook vele andere elementen (ook vele elementen die je niet op je doseer hebt staan) is het verstandig om je zoutgehalte dus op te hogen met aqaurium zout en dus niet alleen dmv natriumchloride.

Als ik al die tijd zonder wissels werk en de waardes zoals Triton aangeeft goed zijn, en m'n zoutgehalte is niet op pijl, waarom zou ik daar kant en klaar zout voor gebruiken? Komt toch eigenlijk op hetzelfde neer als ik natrium chloride gebruik, en los alle sporenelementen en ca Mg kh k etc met de tijd toevoeg? Als t zonder wissels werkt...
Alleen blijf je nog op t ionen balans verhaal uitkomen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Als ik al die tijd zonder wissels werk en de waardes zoals Triton aangeeft goed zijn, en m'n zoutgehalte is niet op pijl, waarom zou ik daar kant en klaar zout voor gebruiken? Komt toch eigenlijk op hetzelfde neer als ik natrium chloride gebruik, en los alle sporenelementen en ca Mg kh k etc met de tijd toevoeg? Als t zonder wissels werkt...
Alleen blijf je nog op t ionen balans verhaal uitkomen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Als je straks je kh verbruik wat harder gaat zul je zien dat je zelfs water uit de bak moet halen om je saliniteit op peil te houden. Dan red je het niet met afachuimen. Dit kun je met een doseerpomp doen of zoals ik het doe om de 2 dagen een liter eruit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
 
Forumdeel "betaalbaar aquariumhouden"

Als je straks je kh verbruik wat harder gaat zul je zien dat je zelfs water uit de bak moet halen om je saliniteit op peil te houden. Dan red je het niet met afachuimen. Dit kun je met een doseerpomp doen of zoals ik het doe om de 2 dagen een liter eruit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Juist dat is gebruikelijk bij balling en dat wat er dan uitgehaald word en aanvult met osmose moet je dan compenseren met natriumchloride vrij zout volgens balling.

Bij de traditionele balling calculatoren wordt dit netjes voor je uitgerekend.

http://www.nautilus-aquaristik.de/ballingrechner.html

Als je met regelmaat een waterwissel doet compenseer je dit ook en kun je zoals Tanna ook al schreef het natriumchloride vrij zout achterwegen laten.
 
Laatst bewerkt:
Ok, dus de natriumchloride vrije zoutmix is dus net zoiets als osmosewater met alle overige waardes wel op pijl?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Juist, alle elementen wat in normaal aquarium zout zit behalve natriumchloride (zout zelf) hoewel er wel altijd een aandeel natriumchloriden inzit maar dan maar relatief weinig tov normaal aqaurium zout.


Ok, dus de natriumchloride vrije zoutmix is dus net zoiets als osmosewater met alle overige waardes wel op pijl?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
 
Zijn mensen bekend met het cfs zeezout basic van Coral And fishstore?
staat dat het van zeer hoge kwaliteit is.
Ik had er nog nooit van gehoord in ieder geval. En kan er verder vrij weinig over vinden van mensen die het gebruiken of hebben gebruikt.

Even dit stukje gekopieerd.

Verrijkt natuurlijke zeezout, van zeer hoge kwaliteit.

Speciale ionisch gebalanceerde formule voor rifaquaria.

Benadert zo dicht mogelijk de natuurlijke watersamenstelling.
 
Zijn mensen bekend met het cfs zeezout basic van Coral And fishstore?
staat dat het van zeer hoge kwaliteit is.
Ik had er nog nooit van gehoord in ieder geval. En kan er verder vrij weinig over vinden van mensen die het gebruiken of hebben gebruikt.

Even dit stukje gekopieerd.

Verrijkt natuurlijke zeezout, van zeer hoge kwaliteit.

Speciale ionisch gebalanceerde formule voor rifaquaria.

Benadert zo dicht mogelijk de natuurlijke watersamenstelling.

Ik gebruik het veel , maar enkel buiten in mijn vijvers voor zooplankton .
Gebruik in aquarium nog niet geprobeerd (of moet ik zeggen gedurfd)
Fytoplankton zelf kweek ik overigens op ander zout (red sea is beter voor deze toepassing)
Het kweekwater heeft in elk geval geen negatieve invloed op de zooplankton .
De zooplankton geeft ook geen slechte waardes af in het aquarium (ik voeg veel toe=>diverse tritons => wordt enkel beter)
Dat is wat ik er van zeggen .
Zout lost ontzettend snel op , minutenwerk .
Wordt wel veel verkocht , als je de stapels ziet daar ...
Voor mijn toepassing prima zout tegen een redelijke prijs .
 
Goei vraag , omdat ik er niet vanuit kan gaan dat elke lading ingekocht zout dezelfde samenstelling gaat hebben .
Ze kunnen er niks over zeggen qua samenstelling , dus ik ga zelf het risico niet pakken .
Voor de buitenkweken boeit die samenstelling niet , als het maar zout is .
 
Dat is een zeer goede reden. Dan zal ik er ook niet aan gaan beginnen. Het moet wel een stabiel zout zijn. Bedankt voor je uitleg.
 
Bovenaan